[Varnava]

Уже неоднократно в разных темах (в частности в теме "БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ") поднимался вопрос О РОЖДЕНИИ СВЫШЕ...

Sheva (18 сентября 2011 - 10:25) писал:

Никогда не могла понять что на деле означает это загадочное словосочетание. Расскажите пожалуйста, чем конкретно отличается человек "Рожденный Свыше" от обычного человека.

BlackAngel (18 сентября 2011 - 10:37) писал:

да,да!)а то я тоже над этим зависла, а гугл что-то совсем разномастное выдает )объясните пожалуйста.)

Думаю стоит этот вопрос рассмотреть в отдельной теме...
Давайте, СОВМЕСТНО, ПРЕБЫВАЯ В МИРЕ БОЖЬЕМ, В ЛЮБВИ, ИЩА МУДРОСТИ ОТ БОГА, подбирая слова без "понятных выражений" (для некоторых)... проясним, что же это такое РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ??

Чем конкретно отличается РОЖДЕННЫЙ СВЫШЕ ЧЕЛОВЕК И ПРОСТО ЧЕЛОВЕК(обычный)??

П.С.: просьба для христиан писать сообщения, после молитвы, тогда, когда у вас уже в сердце глубокий мир, радость, ясность и вдохновение

[vitalick]

Varnava (03 октября 2011 - 16:36) писал:

Да, ещё остается ОТКРЫТЫМ И ВОПРОС: что значит РОДИТЬСЯ ОТ ВОДЫ И ДУХА?? (что имел ввиду Иисус Христос?) Что значит от воды - имеется ли ввиду водное крещение?? И что значит от Духа?

А теория и практика... да, нередко расходится, почему и живут тясячи "в подвешенном состоянии", к сожалению... Может теория не совсем точная? - отсюда и все плачевные последствия...

Так давайте высказывайтесь по поводу значения РОДИТЬСЯ ОТ ВОДЫ И ДУХА. В моём понимании имеется ввиду водное крещение и крещение Духом Святым, в прочем как и в Деяниях.

[sante]

vitalick (26 декабря 2011 - 18:44) писал:

Так давайте высказывайтесь по поводу значения РОДИТЬСЯ ОТ ВОДЫ И ДУХА. В моём понимании имеется ввиду водное крещение и крещение Духом Святым, в прочем как и в Деяниях.

От воды, это от Слова Божьего! При чем здесь крещение? Вот пример, захотел парень не идти в армию, надо справку на альтернативу - надо покрестится. Покрестился. Что рожден от воды? Или девушка покрестилась потому что ей замуж захотелось, а некрещенная не сможет выйти замуж.
Вода всегда символизировала Сл.Божье.
От Духа, это когда Дух Святой сокрушает твое сердце, ты это чувствуешь. Это не просто ты захотел жить иначе бросил пить, курить, начал проповедовать в Церковь ходить, принял крещение....и все рожден свыше. Только тогда человек получит Новую жизнь, Рождение свыше когда Бог будет видеть что человек готов, и что он родился от воды.

[ktima]

vitalick (26 декабря 2011 - 18:44) писал:

В моём понимании имеется ввиду водное крещение и крещение Духом Святым, в прочем как и в Деяниях.

И не то и не другое.
Рождение свыше происходит через Слово Божье (см. Иаков. 1:18, 1Петра 1:23, Еф. 5:26) и Духом Святым (см. Иоан.3:6, Иоан.3:8, Тит.3:5).
Крещение Духом Святым и возрождение это немного разные вещи. Во время возрождения рождается новая тварь, в человеке становится живым его дух (до этого он был мертвым для Бога). Крещение Духом Святым это соединение возрожденого с Церковью, с Телом Иисуса Христа (См. 1Кор. 12:13). Хотя и происходит крещение Духом Святым нераздельно с возрождением...

[Звезда Полынь]

sante (26 декабря 2011 - 20:11) писал:

Вода всегда символизировала Сл.Божье.

Не хочу придираться, но лично я нигде в библии такой трактовки не встречала.

[ktima]

Звезда Полынь (26 декабря 2011 - 23:14) писал:

Не хочу придираться, но лично я нигде в библии такой трактовки не встречала.

Внимательно посмотрите приведенные мною ссылки и еще беседу Иисуса и самарянки, о какой воде речь идет.
Если нужно будет еще ссылочек подкину

[Звезда Полынь]

ktima (26 декабря 2011 - 23:16) писал:

Внимательно посмотрите приведенные мною ссылки и еще беседу Иисуса и самарянки, о какой воде речь идет.
Если нужно будет еще ссылочек подкину

Спасибо за ваш ответ)
Кстати да, в беседе Иисуса с самаритянкою такое выражение встречается, и я даже о нём размышляла перед написанием того сообщения, но думаю, что всё же так Иисус сделал такое сравнение так, как это было кстати, у них ведь разговор был как раз о воде..

[sante]

Звезда Полынь (26 декабря 2011 - 23:14) писал:

Не хочу придираться, но лично я нигде в библии такой трактовки не встречала.

Конец Откровения. Жаждущий пусть приходит и желающий пусть берет воду жизни даром...

[Звезда Полынь]

sante (26 декабря 2011 - 23:34) писал:

Конец Откровения. Жаждущий пусть приходит и желающий пусть берет воду жизни даром...

Всё же меня не покидает чувство, что здест имеется ввиду что-то другое, вот только что? вопрос..

[ktima]

Звезда Полынь (26 декабря 2011 - 23:43) писал:

Всё же меня не покидает чувство, что здест имеется ввиду что-то другое, вот только что? вопрос..

вот еще текст:
37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:37-39)

А мысль та же

[Звезда Полынь]

Та же мысль или нет не знаю, но интересно, очень)

[vitalick]

sante (26 декабря 2011 - 21:11) писал:

От воды, это от Слова Божьего! При чем здесь крещение?

Не путайте возрождение с рождением Свыше.

[ktima]

vitalick (27 декабря 2011 - 06:58) писал:

Не путайте возрождение с рождением Свыше.

а вы их различаете? основываясь на каких текстах Писания? И какая разница между этими понятиями?

[vitalick]

ktima (27 декабря 2011 - 12:11) писал:

а вы их различаете? основываясь на каких текстах Писания? И какая разница между этими понятиями?

Читайте, изучайте, вникайте, молитесь чтобы Бог открыл, проявите усилия.Возьмите пример учеников Христа когда возродились и когда родились.

[sante]

vitalick (27 декабря 2011 - 06:58) писал:

Не путайте возрождение с рождением Свыше.

Я ничего не путаю. Вы написали что от воды - это крещение, от духа - это крещение Духом Святым. крещение в воде не может быть, ибо в час когда Никодим пришел ко Христу, крещения не было еще.

Возрождение и Рождение - одно и тоже. Возрождение - это рождение заново

[ktima]

vitalick (27 декабря 2011 - 18:51) писал:

Читайте, изучайте, вникайте, молитесь чтобы Бог открыл, проявите усилия. Возьмите пример учеников Христа когда возродились и когда родились.

Очень познавательный библейскиосновательный ответ, спасибо...
Кстати, вы хоть за учеников Иисуса распишите ссылками из Евангелия.

[vitalick]

ktima (27 декабря 2011 - 23:37) писал:

Очень познавательный библейскиосновательный ответ, спасибо...
Кстати, вы хоть за учеников Иисуса распишите ссылками из Евангелия.

Не будьте ленивым приложите усилия так лучше усваивается а за учеников читайте в Евангелии.

[Tester]

vitalick , прекратите демагогию. Либо обоснуйте свои слова, либо признайте, что не можете обосновать их.

[Звезда Полынь]

На мой взгляд "Рождение свыше" есть возрождение духа человека.
Когда духовные качества человека "выходят из тени", становятся доминантными в человеке.

[ktima]

vitalick (28 декабря 2011 - 00:09) писал:

Не будьте ленивым приложите усилия так лучше усваивается а за учеников читайте в Евангелии.

Я как раз вам обосновал обратное, смотрите выше по теме!

Звезда Полынь (28 декабря 2011 - 11:05) писал:

На мой взгляд "Рождение свыше" есть возрождение духа человека.

вот именно!

Звезда Полынь (28 декабря 2011 - 11:05) писал:

Когда духовные качества человека "выходят из тени", становятся доминантными в человеке.

начинается борьба за первенство, и так до самой смерти плоти или духа

[sante]

Звезда Полынь (28 декабря 2011 - 11:05) писал:

На мой взгляд "Рождение свыше" есть возрождение духа человека.
Когда духовные качества человека "выходят из тени", становятся доминантными в человеке.

До падения адама и евы, до их духовной смерти они могли спокойно общаться с Богом, после грехопадения это было потеряно. Но Бог дал человеку возможность Родится заново(в духе), (Возродится), и теперь когда Дух Святой входит в сердце человека, рождается новое творение, которое живёт уже не по плоти, а по духу, ибо Дух Божий живт в нем. Вот так примерно я могу сформулировать свою т.з.