[Alexius]

Значит так. Я думаю мало кто сомневается, что это грех.
Кто то там вспоминал про "бычатник КПИ", что дескать мы все извращенцы, и озабоченные. Кто не озабоченый? Все озабоченные чем то. Если человек трахается с кем угодно и сколько угодно, то его тема эта не волнует вообще.
Я когда сытый не думаю, о еде...
А когда человек практикует воздержание, то ЛОГИЧНО, что у него постоянно мысли будут направленны на восполнение ЕСТЕСТВЕННЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ.

Это я немного ушел от темы. так вот.

НАс в церквях учат, что НЕЗЯ секса до брака...Но часто это люди, которые сами этим занимались... И многие насытившись этим грехом, говорят что это плохо. не спорю, но это уже получается от противного... Иисус учил не от противного он давал пример не как ненадо, а пример как надо...
Человеку который сам проверил, что это плохло легко говорить...
А вот людей которые сами от начала и до конца все делали по слову и ни когда до брака не вступали в отношения очень мало...
Часто бывает ОЧЕНЬ часто что христиане встречаются и всередине встречи разок займутся этим сексом... Причем часто это никто потом не узнает...
Я разговаривал со многими людьми, и большинство практически не жалеют о тех впечатлениях, которые они получили во время секса не в браке...
А если брать неверующих, то секс после брака для них это полный маразм...

Так о чем я? что учат часто как жить, а сами этого не делали... Типа физическая девственность дается один раз (хотя я читал бог может восстановить девственность НЕФИЗИЧЕСКУЮ)

[Vikusik]

Daniil, Прости, я в действительности не собиралась делать "оффтоп" :oops: Мне просто интересно было узнать твоё понимание (как брат получает откровение, что именно эта сестра предназначена ему?).
У меня в церкви на глазах несколько пар, которые женились только "по откровению", к сожалению, они далеко не счастливы :cry: :cry:

[sergij]

Цитата

Нет базара, секс до свадьбы это грех, если вы читаете Библию конечно.

Ваще-то я то я бы не рисковал этим заниматься, но если у меня нет чёткой позиции, то кто его знает? Просто никто не привёл ни одного места из писания.

[sergij]

Цитата

Для заселения земли человеками .

Маленькая коррекция. Плодитесь и размножайтесь, это старозаветнее предназначение брака. Основным же предназначением каждого верующего в "Новом завете" является "Великое поручение". Но как извесно, если ты тюришся как педик в поисках "её", какое уж там "поручение". Поэтому Павел учил что брак для того что-бы избежать блуда, то-есть наслаждаться нормальным, здоровым сексом (ой шо ж это за слово такое сказал я :oops: ).
Эт я так, между нами мужыками.

[denis]

Цитата

Ваще-то я то я бы не рисковал этим заниматься, но если у меня нет чёткой позиции, то кто его знает? Просто никто не привёл ни одного места из писания.

Привожу вам место из Библии:
"15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет! 16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть. 17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. 19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. "
1-е Коринфянам.
:arrow: Блуд - это собственно и есть секс до брака. :!:

А вот еще пару интересных мест из Библии:
1) - "Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" (1Кор 7:3-5).
2) - "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя" (Еф 5:22-28).

[ktima]

А если любовь, и к тому же очень хочеЦЦа? :wink:

Женись побыстрее, если очень хочется. Ну а секс до свадьбы — это, во-первых грех, а во-вторых, он скорее разрушает отношения чем их делает крепче. Хм-м, сам не испытываел, по наблюдениям

[sergij]

Цитата

[ Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет! 16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
 :arrow: Блуд -  это собственно и есть секс до брака.  :!:.

Ну с проститутками всё ясно. Мне кажется что блуд в том случае, если ты её использовал и послал себе. Но если вы долгое время узнавали друг друга, и всё типа классно, то здесь другой случай. Хоть я ни в коем случае не собираюсь делать поспешные выводы, ведь кто знает сердце человека... Всё жэ я думаю здесь остаётся одно правило: всё что не по вере - грэх, и не надо умничать.

[Vikusik]

sergij,

Цитата

Но если вы долгое время узнавали друг друга, и всё типа классно, то здесь другой случай.  

Мне очень больно было прочитать такое мнение. А как быть если после "узнавания" и т.п. вы вдруг разлюбили друг друга ( не подошли, надоели, масса других причин и оправданий :?: )
Частица твоего сердца ( и тела) останется с тем человеком, и как ты посмотрешь в глаза своей будущей жене ?:oops:
Я порвала отношения с любимым человеком ( в т.ч. по причине его желания физической близости вне брака), но мне тяжело вырвать его из сердца. И это было бы намного сложнее, если бы мы спали вместе.
Человек - моногамное существо, он создан, чтобы любить всем своим естеством. Если ты отдал всего себя любимому человеку, то в результате ошибки с чем ты останешься? :idea:
Я уж не говорю о таких вещах, как душевные связи и перебежка бесов через сексуальные отношения . Ведь в таком случае люди соединяются не только физически, но и духовно. Поэтому (для нашей безопасности) БОГ и установил ограничения. Всё остальное -ложь!
" Сладок для человека хлеб, приобретенный неправдой, но после рот его неполнится дресвою"

[sergij]

А что такое свадьба ваще? Это необязательный ритуал, разве не так. Бракосочетание, как и всякое другое важное дело должно быть подтверждено минимум двумя свидетелями. Вот и вся библейская церемония. И если с этим в порядке и есть взаимное согласие, то вперёд

[Daniil]

Сейчас свадьба - обязательный ритуал.
Перед Богом и перед государством.

[denis]

Блуд это именно секс вне брака и ни каких тут исключений нет, если вам так хочется занятся сексом с девушкой, но женится вы не хотите, не пытайтесь найти себе лазейку. Библия тут говорит ясно и четко, без брака нельзя.

Цитата

И если с этим в порядке и есть взаимное согласие, то вперёд

Нет не вперед брак это раз и навсегда, это очень серьезная вещь, браки ведь заключаются на небесах.

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - 11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].

Бог запрещает разрывать браки, уже одно это говорит о всей серьезности и отвественности вступления в брак.

"Брак у всех [да будет] честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог. "

Тоже относится к браку, тут тебе и о блуде (секс до брака) и о прелюбодеянии (измена законной жене(

[ktima]

Цитата

Цитата

[ Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет! 16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
 :arrow: Блуд -  это собственно и есть секс до брака.  :!:.

Ну с проститутками всё ясно. Мне кажется что блуд в том случае, если ты её использовал и послал себе. Но если вы долгое время узнавали друг друга, и всё типа классно, то здесь другой случай. Хоть я ни в коем случае не собираюсь делать поспешные выводы, ведь кто знает сердце человека... Всё жэ я думаю здесь остаётся одно правило: всё что не по вере - грэх, и не надо умничать.

Да неприятно читать такие мнения. А как же насчет исполнения Божьий заповедей? Получается так, что грешить можно, главное верить... Хм-м, а Павел пишет, что блудники Царства Божьия не наследуют, да и в Откровении подобный текст есть... Думаю слишком пренебрежительное отношение к спасению, да и вообще к Иисусу...

[sergij]

Мдаа, набредил я, конечно :?

[sergij]

[quote]="Даниил"Сейчас свадьба - обязательный ритуал.

Цитата

Ты застол'e имееш ввиду?
Перед Богом и перед государством.

Точно, и перед государством.

[jurik]

Хочеться сказать ВСЕМ большое спасибо за советы и за поддержку.Но у меня скажем по вопросу о созданиихорошей семьи и в миру не было, а сейчас тем более.У меня ещё до прихода в церьковь по вопросу создания семьи и секса до свадьбы было своё мнение, за что многие друзья и не понимали меня.Я всегда пытался найти такую девушку с которой я бы мог прожить всю жизнь,а брак на несколько лет это было не для меня.

[Daniil]

нет не застолье, а официальную часть в ЗАГСе

[Alexius]

Дело вот в чем: если ты такой знаток и знаешь эту девушкупарня, то что тебе мешает просто зарегистрировать свой брак в установленном Богом и государство порядке??? :?: :?: :?:
Да. А может ты боишся? что ОНОНА потом с тобой не сойдется, и прийдется делить собственность? А ты знаешь, что любовь не знает страха? а если есть страх, то это может и не любовь???? :roll: :?
А то получаеться поробуешь, а потом говоришь, а мне товар не понравился... Есть такая систима АМВЭЙ, там любой товар можно вернуть, даже если ты его полностью использовал, и осталась только упаковка,если тебе не понравился товар. Тебе даже деньги полностью вернут. НО больше ты ничего в этой системе купить не сможешь. Тебя просто заблокируют.
Так что не советую, а то может БОГ тебя заблокирует, и ты не сможешь вообще никакой девушки себе найти... :twisted:

[_CD_]

То что секс с кем попало и без брака это грех, в Библии написано однозначно, НО! уж очень сильно смущает тот факт что люди иногда не подходят друг к другу в плане секса, а уж это не последнее дело в браке, возьмём к примеру неверующих людей, у меня есть знакомая пара которая в прекрасных отношениях друг с другом, а вот в сексе у них почти полное несовпадение интересов, на этой почве у них постоянная неудовлетворённость, ссоры, отсюда и супружеска измена... Ведь если они вступят в брак то они не будут счастливы на 100% а если бы они не занимались сексом до этого брака то как бы узнали об этой проблеме??????!!!!! Что тут делать тут ?!

[_CD_]

Цитата

Дело вот в чем: если ты такой знаток и знаешь эту девушкупарня, то что тебе мешает просто зарегистрировать свой брак в установленном Богом и государство порядке???

Про порядок вообще отдельный разговор! Почему это люди решили что если они расписаны то значит они в браке, ведь в Библии не сказано что идите в ЗАГС и поставьте себе штамп на такой-то странице, а все почему-то считают что они именно в браке когда это записано в паспорте! Или когда они венчаются перед Богом - в церкви, значит они уже в браке, тогда почему уже женатые не перевенчиваются когда становятся верующими? Не понятно когда вообще наступает этот брак?! Если я планирую жениться на девушке и занимаюсь с ней сексом, то что тут плохого? Ведь наверняка Бог нас сочетал ещё задолго до того как мы познакомилось, и что изменится в наших отношениях с того момента как я решил на девушке женится и до момента свадьбы? По-моему ничего... Но ведь это везде считается неправильно! Опять непонятно (((((

[Denwer]

Цитата

То что секс с кем попало и без брака это грех, в Библии написано однозначно, НО!  уж очень сильно смущает тот факт что люди иногда не подходят друг к другу в плане секса, а уж это не последнее дело в браке, возьмём к примеру неверующих людей, у меня есть знакомая пара которая  в прекрасных отношениях друг с другом, а вот в сексе у них почти полное несовпадение интересов, на этой почве у них постоянная неудовлетворённость, ссоры, отсюда и супружеска измена... Ведь если они вступят в брак то они не будут счастливы на 100% а если бы они не занимались сексом до этого брака то как бы узнали об этой проблеме??????!!!!! Что тут делать тут ?!

С Иисусом бы им познокомиться надо! Тогда во всём и разберуться....
А в плане подходят или нет всё это бред!

[hotstone]

Цитата

То что секс с кем попало и без брака это грех, в Библии написано однозначно, НО!  уж очень сильно смущает тот факт что люди иногда не подходят друг к другу в плане секса, а уж это не последнее дело в браке, возьмём к примеру неверующих людей, у меня есть знакомая пара которая  в прекрасных отношениях друг с другом, а вот в сексе у них почти полное несовпадение интересов, на этой почве у них постоянная неудовлетворённость, ссоры, отсюда и супружеска измена... Ведь если они вступят в брак то они не будут счастливы на 100% а если бы они не занимались сексом до этого брака то как бы узнали об этой проблеме??????!!!!! Что тут делать тут ?!

хМ..Когда такое говорят, хочется спросить: .... Какая такая проблема? Ты сам(а) знаешь?
Такие слова стали появляться не так давно и этому способствует сатана через ТВ, музыку, СМИ.
Если ты хоть немного знаешь физиологию, то поймешь, что подходят друг ко другу все... (разве что какое-нибудь врожденное уродство есть, но ведь в этом случае даже о сексе до брака речи быть не может, так ведь?).
Другое дело, что и проблемы могут быть у всех, но их нужно преодолевать. Супруги, которые доверяют друг другу и Богу - всегда справятся.
Ты приводишь в пример неверующую пару. Тут, скажу я тебе, чаще всего проблема в недоверии и эгоизме. Если муж не может доставить жене удовольствие духовное, он и физическое не сможет. Если они до конца не доверяют друг другу, они не смогут насладиться близостью...

Несовпадение интересов в сексе - хм... немного странно, особенно еще если об этом и ты знаешь...

Подумай только: Бог всю вселенную сотворил.... Бог дал ребенка престарелым Авраму и Саре.... Неужели Он не может такую мелочь решить?

Особенная проблема бывает, когда кто-то из супругов до свадьбы был в близости с другим... Вот мне бы не хотелось такое пережить...
Тогда у супругов может быть недоверие и скрытость. А все из-за того, что кто-то решил кого-то попробовать...

Но Бог даже такие обстоятельства меняет. Он - Всемогущий!