[ktima]

У меня в институте сейчас проходит курс "Психология". И как ни странно речь идет именно о таких вещах. Но это полбеды. Я все равно на лекции очень редко появляюсь Мне интерестно может ли христианин быть связан с этими вещами? Нету ли прямой связи гипноза с окультными вещами? могут ли христиане находится в состоянии транса? Может у кого то есть примеры или салкивался кто-нить с этими вещами. напишите плиз, просто Библия прямых указаний по этому поводу не дает. Одно только понятно что мы должны находится в постоянной связи с Господом, а не идти к психоаналитикам для лечения души, но ведь состояние транца часто возникает во время даже христианских концертов, да и просто слушая музыку можно войти в транс...

[zayka22]

Др. Джеймс Добсон - психолог. Он много написал трудов о семье и семейных взимоотношениях .

[blend]

To: Snicher

Цитата

Не путайту физические и биологические законы и принцыпы с духовными.
Гипноз (бездуховный) существует, состояние транса тоже.
Христиане этому подвержены также как и не христиане. (а то и больше...) И психология это нормальная человеческая наука о работе человеческой психики.

Ну конечно же это так. Кто бы спорил? Но вот приведу пример из другой области. Влияние эротики на человека - любой психолог объяснит эти процессы как психосоматику, обычная физиология. Но это еще и врата через которые приходит искушения. Так же и алкоголь -его влияние на человека -сплошная химия, а зависимость от алкоголя -физиология. Но разве человек зависимый от алкоголя не попадет в рабство к сатане? Другой пример -шизофрения. любой психиатр расскажет что есть в мозгу рецепторы дофамина и когда их чувствительность повышается -возникает болезнь. Но не является ли это только одной стороной вопроса. Я видел как работают гипнотизеры, в том числе совершенно светские, и могу сказать, что их не всему научили и не объяснили все что они делают. И есть тот кто этим пользуется. Поэтому очень осторожным надо быть.

[zen]

ktima (10.03.2005 - 13:25) писал:

Транс, гипноз, медитации ... как к этому относится

0951"]<{POST_SNAPBACK}>

При молитвах, медитациях и т.п. тело-ум модифицируется и происходит осознавание более тонких планов бытия. Некоторые искатели могут увлечься этим. Недаром в йога сутрах об этом пишется, даётся предостережение. Эти переживания могут увлечь искателя, закрыв Истину умственными феноменами, иллюзиями, этим они и опасны.

Практика медитации иногда, вызывает эффектные побочные результаты: видения богов или развитие сверхобычных сил, таких, как ясновидение и телепатия. Последние можно вырабатывать и намеренно. Концентрация на мысленном образе временами ведет к видениям, особенно если она выполняется с преданностью или при сильном желании появления видений. Достичь психических сил (сиддхи) можно и специальными йогическими упражнениями. Йога-сутры Патанджали, классический текст йоги, содержит перечень ряда упражнений, ускоряющих развитие восьми сиддх, от невидимости до хождения по воде.

Шри Рамана отговаривал своих почитателей, от преднамеренной погони за видениями или сиддхами, указывая, что они являются продуктами ума, которые могут скорее воспрепятствовать, чем помочь Само-реализаций. Если видения приходили самопроизвольно, то Бхагаван иногда допускал, что они знаменуют прогресс, но обычно добавлял, что это только временные переживания ума, :лежащие «ниже плана Само-реализации».

Если сиддхи появлялись спонтанно, то он обрисовывал опасность привязанности к ним, поясняя, что такие силы больше раздувают эго, чем уничтожают его, и подчеркивал, что страсть к сиддхам и жажда Само-реализации взаимно исключают друг друга.

(с) из книги "Будь Тем, Кто Ты Есть Наставления Шри Романы Махарши"

[Priest]

Одонозначно - НЕТ. До покаяния я учился в школе Кандыбы - знаменитого "психолога" (трансцедентальная медитация, гипноз, мануальная терапия), а по сути окультиста. Когда покаялся, то не могу рассказать, какие начались духовные борения. Благо нашлись рядом люди, знающие суть вещей. Пока не отрёкся - не имел мира. А иначе и быть не может. Можно покаяться, но сердцем оставаться в своих бывших интересах. Дьявол просто так никогда не отпустит.

[zen]

Priest (31.03.2005 - 01:26) писал:

Можно покаяться, но сердцем оставаться в своих бывших интересах.

3259"]<{POST_SNAPBACK}>

Ты вероятнее всего спутал слова покаяться и раскаяться. Они имеют совершенно разные значения.

[triX]

Чтобы определить, что из себя означает транс и какое значение он имеет для верующих, надо определить понятие транса.
Определение: транс - это измененное состояние сознания. Различают различные типы транса: легкий, средний, глубокий.
Теперь давайте определимся: сон - это измененное состояние сознания? А поездка в транспорте, когда смотришь в окно и сознание сужается? А воспоминания о чем-либо? А состояния во время молитвы? Транс - это естественное состояние человека.

[zen]

Все состояние сознания являются естественными. Нет неестественных состояний. Все состояния сознания в которых имеет место субъект восприятия и объекты восприятия являются иллюзорными, и состояние в котором двойственность исчезла является состоянием сознания которое установилось в Реальности.

[Priest]

zen (31.03.2005 - 07:37) писал:

Ты вероятнее всего спутал слова покаяться и раскаяться. Они имеют совершенно разные значения.

3274"]<{POST_SNAPBACK}>

Я сказал именно то, что сказал.

Добавлено: Priest || [mergetime]1112249424[/mergetime]

По моему очень просто стоит вопрос - отношение к медитации, гипнозу, трансу? К чему эти умственные надмевания? Всё это не больше чем теории. Бог говорит однозначно - сознание должно быть ясным, а если вы медитируете во время молитвы, то стоит задуматься - чем вы занимаетесь и чего вы ищете?

[zen]

Всё это не больше чем теории.

Любые Слова являются всего лишь концепциями, теориями, учениями, и они не являются самой Истиной. Слова, теории, учения, Св. писания могут только указать на Неё.

Бог говорит однозначно - сознание должно быть ясным, а если вы медитируете во время молитвы, то стоит задуматься - чем вы занимаетесь и чего вы ищете?

Молитва и медитация - суть и цель одна и таже, называемое разными словами. Открой толковый словарь русского языка и сам убедись.

На счет слов "покаяться" и "раскаяться". Эти слова имеют совершенно разные значения. Хоть они и внешне похожи.

[Priest]

Ну во первых, тыкать мне абсолютно не надо, особенно детям.
Во вторых, Иисус Христос сказал "Слово Твоё - Истина.". Так что и здесь вы мимо кассы.
В третьих, если вы молитесь по словарям, то глубоко сочуствую. Мне не надо медитировать (вы-же наверняка это только по книжкам знаете, а не реально), чтоб сказать Богу своё желание сердца или попросить Его об исцелении больного.
В четвёртых, я прекрасно знаю значение этих слов, а если вам что и не понятно, то, сори, вы не умеете слушать других.

[Звезда Полынь]

Как по моему медитация положительная практика, помогает упорядочить мысли, чувства.
Также очень помогает когда мысли не дают уснуть)))

[калинка]

zen (31 марта 2005 - 08:24) писал:

Молитва и медитация - суть и цель одна и таже, называемое разными словами.

Согласна, суть тут одна. Молитва это та же самая медитация.


Медитация - умственное действие, направленное на приведение психики человека к состоянию углублённой сосредоточенности, оказывающемуся, таким образом, и результатом, и объективной характеристикой медитации. В психологическом аспекте медитация предполагает устранение крайних эмоциональных проявлений и значительное понижение реактивности. Соматическое состояние медитирующего характеризуется при этом расслабленностью, а его умонастроение — приподнятостью и некоторой отрешённостью (от внешних объектов и отдельных внутренних переживаний).

Особое развитие и конкретную тематическую направленность медитация получила в индийской и буддийской йоге, в античном "философском экстазе", в православном "умном делании" (христианская йога), в "экзерцициях" иезуитов и в учении о "пути" мусульман-суфиев.
Посредством медитации человек осознает себя как сознание и уже в этом качестве устремляется к Богу.

Priest, не одно лишь Слово, но и интеллектуальное развитие - совершенно необходимое условие для духовного роста. Так что словарь не помешает.

[Alexej]

Боюсь, Priest не ответит. Он не был здеся больше 6 лет.

[калинка]

Ну и ладно.., сторонники Priestа ведь остались (или появились новые)