[Велизар]

Люди знающие, вот пытаюсь восстановить в своей памяти обряд крещения, но четно. Помогите, пожалуйста. Если можно, расскажите во всех деталях обряды для юношей и для девушек.

[Daniil]

о каком крещении вы имеете в виду? водное осознанное крещение, или крещение в детсве?

[Red_Scorpio]

У меня вопрос: есть ли для христиан разница между крещением в детстве и крещением в осознанном возросте. Мне еще говорили про какой-то обряд подтверждения, если ты был крещен в младенчестве, даже не знаю, существует ли такой?
Просто интересно, проконсультируйте, please!

[Daniil]

To: Red_Scorpio
есть разница и при том огромная
крещение младенцев в детсве, когда ребенок просто не понимает что происходит - это небиблейская практика
крещение - это осознанное действие, когда человек понимает что делает, это обещание Богу чистой совести и обещание служить Ему
в младенчестве же ребенок просто не может этого понять

про обряд подтверждения ничего не могу сказать, но елси человек был крещен младенцем, то ему нужно принимать крещение в зрослам возрасте, уже осознанно

[oldman]

To: Велизар
To: Red_Scorpio
Слово "крещение" в Писании изначает "погружение" (а не брызгание, или там пшикание водичкой, заметьте!) - т. е. человек, погружаясь в воду полностью, с головой, символически "умирает" для греха и прошлой плотской жизни, и отождествляет себя с Иисусом, умершим на кресте. Затем происходит что-то очень хорошее и интересное - старый человек, греховная природа, остается под водой, а выходит из воды новый человек с прощенными грехами, начинающий новую жизнь в Иисусе, Который воскрес и дал возможность всем, верующим в Него быть детьми Божьими! Так что крещение, на мой взгляд, очень классная штука, если только мы полностью отдаем себе отчет в том, для чего мы крестимся, и как нам нужно жить после крещения. Это ни в коем случае не религиозный обряд! Типа, ну вот покрестился, можно дальше жить теперь, так как и все, нет - теперь ты новое творение, и старое все прошло!

[blend]

To: Red_Scorpio

Цитата

У меня вопрос: есть ли для христиан разница между крещением в детстве и крещением в осознанном возросте. Мне еще говорили про какой-то обряд подтверждения, если ты был крещен в младенчестве, даже не знаю, существует ли такой?

Вопрос о крещении младенцев вопрос для христиан спорный. Католики и православные крестят -протестанты нет. В Библии упоминаются случаи когда крестились все домашние (Деян 16:33). Это связано еще и с различной трактовкой стиха (1Пет.3:21) Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты
омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа. Здесь слово обещание можно перевести еще и как "исспрошение". Поэтому некоторые христиане считают что можно и нужно исспрашивать чистой совести для малых детей....

Цитата

еще говорили про какой-то обряд подтверждения, если ты был крещен в младенчестве, даже не знаю, существует ли такой

Есть такой обряд. У католиков это первое причастие -подтверждение причасности Церкви и Телу Христову. В возрасте 12 лет.

[Red_Scorpio]

Thanx, people! Вы помогли мне распутаться.

[Велизар]

Зато мне не помогли. Я говорю о крещении года этак в 4. Мне важен сам обряд : где что помазали, где чем опрыскали...

[blend]

To: Велизар
выглядит это примерно так:

Цитата

СОВЕРШЕНИЮ Крещения предшествует чин оглашения, во время которого священник читает запретительные молитвы, направленный против сатаны. В них священник именем Божиим запрещает диаволу господствовать в сердце крещающегося, прогоняет его прочь от человека. Человек нарицается «новоизбранным воином Христа Бога нашего».

После этих молитв священник дует на уста крещаемого, его лоб и грудь, произнося слова: «Изгони из него (или из нее) всякого лукавого и нечистого духа, скрытого и гнездящегося в его сердце...».

Крещаемый (или крестные родители, если крестится младенец) поворачивается лицом на запад, и священник спрашивает:

– Отрекаешься ли ты от сатаны, всех его дел и всех его ангелов, всего его служения и всей его гордыни?

Крещаемый отвечает:

– Отрекаюсь.

Так повторяется трижды. Затем священник так же трижды спрашивает:

– Отрекся ли ты сатаны?

И крещаемый отвечает:

– Отрекся.

Священник говорит:

– И дунь, и плюнь на него.

Крещенный должен дунуть и плюнуть перед собой в знак своего презрения к сатане. Таким образом крещаемый объявляет диаволу войну. Его оружием будут пост, молитва, участие в церковных таинствах, и прежде всего Таинстве Евхаристии. Ему предстоит сражаться со своими страстями, злом, кроющимся в душе.

Наградой за победу будет жизнь вечная. Поражение тоже будет вечным – оно будет состоять в нескончаемых муках в преисподней вместе с сатаной и его ангелами.

ОДНАКО сам человек никогда не сможет вести брани с диаволом – без союзничества со Христом. Поэтому после объявления войны сатане в чине оглашения следует сочетание со Христом. Священник спрашивает:

– Сочетаешься ли ты со Христом?

Крещаемый отвечает:

– Сочетаюсь.

После этого священник спрашивает:

– Сочетался ли ты со Христом?

Крещаемый отвечает:

– Сочетался.

Священник спрашивает:

– И веруешь ли Ему?

Крещаемый отвечает:

– Верую Ему как Царю и Богу, – и затем читает Символ Веры.

ПОСЛЕ ЭТОГО начинается сам чин Крещения. Священник благословляет воду, в которой крещаемому предстоит омыть свои грехи. Он трижды осеняет ее крестным знамением, дует на нее, произнося молитву:

«Да сокрушится под знамением образа Твоего креста все противные силы».

Затем еще после некоторых молитв и священнодействий священник помазывает крещаемого маслом: лоб, грудь и плечи. Масло -символ милости, и в данном случае милости Божией по отношению к кающемуся грешнику. При помазании маслом также имеется в виду притча о Добром Самарянине, рассказанная Спасителем. В этой притче Добрый Самарянин, который был прообразом Христа, помазал человека, «впавшего в разбойники», маслом, чтобы он исцелился.

ЗАТЕМ, наконец, наступает самый главный момент – само Крещение.

Священник трижды погружает крещаемого в воду со словами:

– Крещается раб Божий (называется имя) во имя Отца, Аминь (первое погружение). И Сына, Аминь (второе погружение). И Святаго Духа, Аминь (третье погружение).

ПОСЛЕ Крещения совершается Миропомазание, которое имеет следующий смысл.

В день Пятидесятницы, как уже было сказано выше, на учеников Христовых сошел Дух Святой. Через Миропомазание Дух Святой сходит на каждого из нас, исполняя нас силой Божией.

Святое Миро – это особым образом приготовленное масло, которое раз в год освящается Патриархом и затем рассылается по всем епархиям, где архиереи раздают его священникам. Это великая святыня.

Священник помазывает Святым Миром уже крещенного человека, а именно: его лоб, глаза, ноздри, уста, уши, грудь, руки и ноги. Всякий раз он повторяет слова:

Печать дара Духа Святаго. Аминь.

Через это священнодействие на человека сходит Дух Святой.

Затем читается Священное Писание, еще несколько молитв, и чин Крещения можно считать завершенным.

(по Православным источникам)

[Велизар]

Шото я этого не помню...

[oldman]

To: Велизар

Цитата

Шото я этого не помню...

Так ото ж...

[Tester]

To: blend
Самое интересное, что описаный Вами процесс не всегда происходит именно так, особенно когда дело касается детей

[blend]

To: Tester
Вполне допускаю...Дело в том что на пастора в РПЦ большая нагрузка. Иногда ему приходится выполнять требы в вариантах сокращенных и упрощенных. Формально надо делать в соответствии с тем описанием, которое я привел...а как на самом деле -кто знает...

[Реалистка]

Как Вы считаете, стоит ли крестить младенцев?

[Daniil]

я думаю, что не стоит...

[Tester]

To: Реалистка

Цитата

Как Вы считаете, стоит ли крестить младенцев?

Только в том случае, если они покаялись и сами решили креститься

[РозаПламенная]

Нигде в Библии вы не найдёте, чтобы крестили детей. Иисус брал их на руки и благословлял... Когда человек(не важно в каком возрасте) хочет осознанно принадлежать Господу, жить для Него - не нужно препятствовать этому.

[Vorch]

Цитата

Нигде в Библии вы не найдёте, чтобы крестили детей.

А также - хромых, слепых, престарелых, интернетчиков...

Цитата

Когда человек(не важно в каком возрасте) хочет осознанно принадлежать Господу, жить для Него - не нужно препятствовать этому.

Деяния 8:36-38 "Евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его."
По Библии, дети имеют веру. Что препятствует им креститься?

[SVS_1988]

Red_Scorpio (11.04.2005 - 04:59) писал:

У меня вопрос: есть ли для христиан разница между крещением в детстве и крещением в осознанном возросте. Мне еще говорили про какой-то обряд подтверждения, если ты был крещен в младенчестве, даже не знаю, существует ли такой?
Просто интересно, проконсультируйте, please!

4551"]<{POST_SNAPBACK}>

Полностью согласен с Даниилом:

"крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести." 1 Петра 3:21

А чего может обещать ребёнок несколько месяцов от роду???

[Tester]

To: Vorch

Цитата

По Библии, дети имеют веру. Что препятствует им креститься?

Младенцы? Меня крестили в возрасте 3-4 месяцев, почему-то я уверен, что не только веры, но и понятия о том, что со мной происходит не имел. а ты?

Добавлено: Tester || [mergetime]1113547117[/mergetime]

To: Vorch

Цитата

По Библии, дети имеют веру. Что препятствует им креститься?

Младенцы? Меня крестили в возрасте 3-4 месяцев, почему-то я уверен, что не только веры, но и понятия о том, что со мной происходит не имел. а ты?

Цитата

А также - хромых, слепых, престарелых, интернетчиков...

А вот они как раз могут осознанно и со всей ответственностью заявить о своем решении.