[Ихтиолог]

Вот постоянно в обществе слышу, "христиане - психи, деграданты, их надо лечить". Люди в возросте кричат "Сталина на них". Другие думают что христиане наоборот идут на правильном пути.

Так вот интересно, что думает большенство на этом форуме о христианстве?

Мне вот кажется, что христианство пораждает в человеке злость, агрессию и ненавесть. Именно такими я и замечал христиан. Христиане всеми силами хотят боротся с грехом ещё большим грехом, как будто им кто-то даёт это право.
Для примера достаточно почитать что написала ФиФочка на теме "1 вопрос". А также на форуме можно найти много комментариев христиан, где они высказывяутся как надо уничтожать тех кто не разделяет их взглядов и живут по другим принципам.

Что такое христанство, чему учит эта больная идиология?

[валенсия]

В псих.лечебнице лежит очень много людей , которые считают себя богами и самим Иисусом Христом.
В мире тоже очень много людей, к-рые причисляя себя к христианам, таковыми не являются.
Христианство-это значит , что нужно распять свою плоть со страстями и похотями и жить духом и поступать по духу , а не по плоти.( Галатам 5:24-25)
Живя духом и плоды будут духовные ( Галатам 5:22-23)--любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.На таковых нет закона.

То что вы видите негативное в христианах, говорит о том , что не все Христовы.
Христовы те , кто живёт не по плоти , а по духу( " Если кто духа Христова не имеет, тот и не Его" Римлянам 8:9;10;11)
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд. нечистота, непотребство. идолослужение, волшебство, вражда,ссоры . зависть. гнев, распри, разногласия(соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное" Галатам 5:19-21)
Христианство истинное-это не болезнь, а образ жизни.
Болезни не от Бога , а от дьявола.
Христиане ранами Иисуса исцелены, верят в невидимое и во всём уповают на Господа.
Поступать нужно так , как поступил бы Иисус Христос в данной ситуации, а Он пришёл не убивать, не наказывать, не обвинять, а спасти каждого в отдельности.
А истинных Христиан очень ненавидит сатана и пытается их аттаковать .

[Raa]

валенсия (6.06.2008 - 21:24) писал:

В псих.лечебнице лежит очень много людей , которые считают себя богами и самим Иисусом Христом.
В мире тоже очень много людей, к-рые причисляя себя к христианам, таковыми не являются.
Христианство-это значит , что нужно распять свою плоть со страстями и похотями и жить духом и поступать по духу , а не по плоти.( Галатам 5:24-25)
Живя духом и плоды будут духовные ( Галатам 5:22-23)--любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.На таковых нет закона.

То что вы видите негативное в христианах, говорит о том , что не все Христовы.
Христовы те , кто живёт не по плоти , а по духу( " Если кто духа Христова не имеет, тот и не Его" Римлянам 8:9;10;11)
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд. нечистота, непотребство. идолослужение, волшебство, вражда,ссоры . зависть. гнев, распри, разногласия(соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное" Галатам 5:19-21)
Христианство истинное-это не болезнь, а образ жизни.
Болезни не от Бога , а от дьявола.
Христиане ранами Иисуса исцелены, верят в невидимое и во всём уповают на Господа.
Поступать нужно так , как поступил бы Иисус Христос в данной ситуации, а Он пришёл не убивать, не наказывать, не обвинять, а спасти каждого в отдельности.
А истинных Христиан очень ненавидит сатана и пытается их аттаковать .

Что вы называете духом? И что значит жить по духу если не по закону? И как вы определяете между собой кто имеет духа , а кто нет?

[валенсия]

Человек состоит из духа , души и тела.
Дух -это дыхание Бога в нас , дух имеет свои плоды.
Тело- плоть для духа.
Душа-это наш характер, наши эмоции, темперамент

Почитайте в вышеприведённом посте ссылки на местописание , где говорится о делах плоти и плодах духа.
Апостол Павел писал это для церкви.
Жить нужно не по плоти , а по духу.

В законе Моисеевом были заповеди, которые нужно было соблюдать как закон .
Но все их соблюдать в точности было очень тяжело.В наказание за грех приносилась жертва.Но люди так грешили , что принося Богу жертву делали это автоматически, потому лишь ,что так было надо. Своего рода это превратилось просто в ритуал, который по сути своей без искреннего покаяния от греха не освобождал.
Для этого и нужен был кто-то, кто возьмёт все грехи человечества на себя и принесё людям освобождение от закона.Таков был план Бога о спасении, Праведника добровольца на земле не нашлось, то Сам Бог, Духом вселился для рождения в тело человеческое, добровольно отдал себя как жертву за всех нас , принёс свободу от закона, дал главную заповедь любить всех без исключения, поверить в это и рассказать об этом всем тем , кто ещё не знает о том , что мы уже все выкуплены от греха
только лишь по доброте самого Бога не за что, а по тому что Он нас любит , чего и требует от нас-любви.
А в ком нет любви ,тот и не от Бога.,но любви на деле, а не на словах.

[Mourning]

Ихтиолог (6.06.2008 - 20:25) писал:

Что такое христанство, чему учит эта больная идиология?

Стандартный прием заведома доказать, то что "тепло это мягко"... или христианство - это больная иделология..
Кто такой Ихтиолог, чему учит этот больной человек?

[пчелка]

Ихтиолог
ты перечитался про католиков, про кафолическую церковь, про крещение руси? Чего? Сталина на нас? А на вас тогда Дворкина. Смешно

Raa
про "по закону"..посмотри фильм "12".

[Raa]

валенсия (6.06.2008 - 22:25) писал:

Человек состоит из духа , души и тела.
Дух -это дыхание Бога в нас , дух имеет свои плоды.
Тело- плоть для духа.
Душа-это наш характер, наши эмоции, темперамент

Почитайте в вышеприведённом посте ссылки на местописание , где говорится о делах плоти и плодах духа.
Апостол Павел писал это для церкви.
Жить нужно не по плоти , а по духу.

В законе Моисеевом были заповеди, которые нужно было соблюдать как закон .
Но все их соблюдать в точности было очень тяжело.В наказание за грех приносилась жертва.Но люди так грешили , что принося Богу жертву делали это автоматически, потому лишь ,что так было надо. Своего рода это превратилось просто в ритуал, который по сути своей без искреннего покаяния от греха не освобождал.
Для этого и нужен был кто-то, кто возьмёт все грехи человечества на себя и принесё людям освобождение от закона.Таков был план Бога о спасении, Праведника добровольца на земле не нашлось, то Сам Бог, Духом вселился для рождения в тело человеческое, добровольно отдал себя как жертву за всех нас , принёс свободу от закона, дал главную заповедь любить всех без исключения, поверить в это и рассказать об этом всем тем , кто ещё не знает о том , что мы уже все выкуплены от греха
только лишь по доброте самого Бога не за что, а по тому что Он нас любит , чего и требует от нас-любви.
А в ком нет любви ,тот и не от Бога.,но любви на деле, а не на словах.

Я не живу по закону. Я спрашиваю потомучто знаю что не ответит на вопрос мой.

Вы тоже не занимайтесь глупостями в пустую. Читаете и слушаете глупые проповеди. Найдите в себе сначала дух, потом может поговорим на одном с вами языке.
Потом вам стоит разобраться что такое любовь, как ее определить, есть она или нет. Чтобы не блудить

[Эвелина]

Raa))) я как то совершенно случайно попала на службу в баптискую церковь...прикольно конечно..каверкание священных писаний под современный стиль)))

вообще я вижу на форуме очень много неправильных трактовок священных писаний и народ совершенно прямо бравирует тем что не понимает...я например если не знаю или не уверена..лучше промолчу..или извенюсь за ошибку..имеем ли мы право искажать библейские учения)))


Ихтиолог))) замечание верное))) просто форумцам нужно следить за своими высказываниями...вот люди сразу заметили...думаю все что сказано было..не по злому умыслу...впредь нужно быть внимательнее...

[пчелка]

Raa
где твой дух и чем ты его питаешь...или он сам по себе...такое ощущение, что у тебя тело,душа,дух автономно друг от друга?

[Raa]

пчелка (7.06.2008 - 10:51) писал:

Raa
где твой дух и чем ты его питаешь...или он сам по себе...такое ощущение, что у тебя тело,душа,дух автономно друг от друга?

Я не тело, не ум, не мысли, не эмоции. Я свидетель всего.

[Amgrace]

Для Валенсии.Во первых:жертва приносилась не в наказание за грех,а как искупление за грех. во вторых :изначально было задуманно искупить СВОИХ детей(НАРОД)от бремя закона и не могло быть иной жертвы за грех кроме жертвы Иисуса Христа.(потому что только она есть совершенная жертва)поэтому праведник-доброволец не подошел бы.В третьих:Закон необходимо соблюдать и сейчас.

[валенсия]

То : Raa---
Что вам не понятно? Что вам объяснить ? Что закон -это исполнение 10-ти заповедей? А как вы живёте?
Если дух покинет тело-будет ли оно жить? От какого источника , кроме Бога , можно подпитать дух , к-рый дал сам Бог.
Вы пишите, что вы без тела , без ума, без духа- это разве может говорить человек будучи живым? Вы мертвы, получается.
И если всё население земного шара примет вашу точку зрения и будут все свидетелями , то чего? наблюдатели друг за другом?

То : Эвелина--
В нашей жизни случайностей не бывает- не просто так вы попали к баптистам на служение.
Ваша агрессия направлена против чего: против цитирования Библии, или против пения псалмов под современную музыку? Вы нашли здесь что-то греховное? Крещение Духом Святым и его знамение-говорение на иных языках тоже для вас грех?

То : Amgrace--
Я не дописала к слову жертва то , что это была искупительная жертва , думая , что и так всем было понятно, что это жертва за грех искупительная. Если нет , то прошу прощения за неточность в этом.
Насчет закона : Иисус принёс новую заповедь любви.
Которая, безспорно, включает в себя все 10-ть , к-рые Бог открыл Моисею.
Если кто будет любить ближнего своего, то не украдёт у него, не возжелает ничего его, не убьёт его и т.д.
Иисус отдал себя добровольно за каждого из нас, не только за свой народ( верующих) , но за неверующих тоже , чтоб и они не погибли , а имели возможность спастись. ( А праведника на земле и нет )

[Raa]

валенсия (8.06.2008 - 00:17) писал:

То : Raa---
Что вам не понятно? Что вам объяснить ? Что закон -это исполнение 10-ти заповедей? А как вы живёте?
Если дух покинет тело-будет ли оно жить? От какого источника , кроме Бога , можно подпитать дух , к-рый дал сам Бог.
Вы пишите, что вы без тела , без ума, без духа- это разве может говорить человек будучи живым? Вы мертвы, получается.
И если всё население земного шара примет вашу точку зрения и будут все свидетелями , то чего? наблюдатели друг за другом?

То : Эвелина--
В нашей жизни случайностей не бывает- не просто так вы попали к баптистам на служение.
Ваша агрессия направлена против чего: против цитирования Библии, или против пения псалмов под современную музыку? Вы нашли здесь что-то греховное? Крещение Духом Святым и его знамение-говорение на иных языках тоже для вас грех?

То : Amgrace--
Я не дописала к слову жертва то , что это была искупительная жертва , думая , что и так всем было понятно, что это жертва за грех искупительная. Если нет , то прошу прощения за неточность в этом.
Насчет закона : Иисус принёс новую заповедь любви.
Которая, безспорно, включает в себя все 10-ть , к-рые Бог открыл Моисею.
Если кто будет любить ближнего своего, то не украдёт у него, не возжелает ничего его, не убьёт его и т.д.
Иисус отдал себя добровольно за каждого из нас, не только за свой народ( верующих) , но за неверующих тоже , чтоб и они не погибли , а имели возможность спастись. ( А праведника на земле и нет )

Извините пожалуста, но у вас нет духа если вы не знаете что это. Вы живете в теле т.е. телом. Дух, душу нужно вырастить до размеров сосуда. Тот кто живет телом в том нет ни души ни духа. Есть только точка, искра но души нет.

[Михаил Юрьевич.]

валенсия (6.06.2008 - 21:24) писал:

Христианство-это значит , что нужно распять свою плоть со страстями и похотями и жить духом и поступать по духу , а не по плоти.( Галатам 5:24-25)
Живя духом и плоды будут духовные ( Галатам 5:22-23)--любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.На таковых нет закона.
Поступать нужно так , как поступил бы Иисус Христос в данной ситуации, а Он пришёл не убивать, не наказывать, не обвинять, а спасти каждого в отдельности.
В законе Моисеевом были заповеди, которые нужно было соблюдать как закон .

- Так хорошо начали и так правильно понимаете вышеприведённое!
- и таким извращением закончили( нижеследующее Ваше утверждение).

валенсия (6.06.2008 - 21:24) писал:

Но все их соблюдать в точности было очень тяжело
Для этого и нужен был кто-то, кто возьмёт все грехи человечества на себя и принесё людям освобождение от закона.Таков был план Бога о спасении, Праведника добровольца на земле не нашлось, то Сам Бог, Духом вселился для рождения в тело человеческое, добровольно отдал себя как жертву за всех нас , принёс свободу от закона

Заповеди соблюдать не есть сверхтрудной задачей, а вот закон Мойсеев - другое дело.
Освобождение от Закона дается не личностями и не Богом, а - духовным взрослением.
Христос "упраздняет" Закон ТОЛЬКО для тех, кто духовно взросл и может свою жизнь подчинить Богу без всяких Законов!
"Быть во Христе" = быть духовно взрослым!
Христос не есть "Сам Бог-Отец, духом вселившийся в тело человеческое".
Христос - Бог таков же, как и все мы, за исключением своей духовной взрослости.

[anly]

Михаил Юрьевич. (8.06.2008 - 11:09) писал:

Христос - Бог таков же, как и все мы, за исключением своей духовной взрослости.

Стало быть он умер?

[Amgrace]

Михаил Юрьевич. (8.06.2008 - 13:09) писал:

- Так хорошо начали и так правильно понимаете вышеприведённое!
- и таким извращением закончили( нижеследующее Ваше утверждение).

Заповеди соблюдать не есть сверхтрудной задачей, а вот закон Мойсеев - другое дело.
Освобождение от Закона дается не личностями и не Богом, а - духовным взрослением.
Христос "упраздняет" Закон ТОЛЬКО для тех, кто духовно взросл и может свою жизнь подчинить Богу без всяких Законов!
"Быть во Христе" = быть духовно взрослым!
Христос не есть "Сам Бог-Отец, духом вселившийся в тело человеческое".
Христос - Бог таков же, как и все мы, за исключением своей духовной взрослости.

А от кого происходит духовное взросление?Тоесть Христос не был Богом он был просто духовно взрослым человеком?Получается духовное взросление а потом нирвана(где то я уже встречал это)

[msvenium]

Ихтиолог (6.06.2008 - 20:25) писал:

Что такое христанство, чему учит эта больная идиология?

Цитата

Откр 3:17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

Но ты помимо всего этого еще и болен, своим самолюбием и соманадеянностью.

Посмотри на сотни фактов, когда христиане помогают наркозависимым освободиться, людям которые потерялись в обществе найти, обрести себя, которые снова начинают ЖИТЬ а не существовать. Христиане помогают сиротам в детских домах, нуждающимся в больницах.
И при всем этом ты имеешь смелость утверждать что христианство - это больная идеология.
Очевидно для тебя самая подходящая религия - любовь к себе и деньгам, у кого деньги тот и на коне, а все остальные побоку, если это твое, то твой идол - деньги, они тебя и погубят.
А Бог христианам дает свободу!

[Raa]

msvenium (8.06.2008 - 22:19) писал:

Но ты помимо всего этого еще и болен, своим самолюбием и соманадеянностью.

Посмотри на сотни фактов, когда христиане помогают наркозависимым освободиться, людям которые потерялись в обществе найти, обрести себя, которые снова начинают ЖИТЬ а не существовать. Христиане помогают сиротам в детских домах, нуждающимся в больницах.
И при всем этом ты имеешь смелость утверждать что христианство - это больная идеология.
Очевидно для тебя самая подходящая религия - любовь к себе и деньгам, у кого деньги тот и на коне, а все остальные побоку, если это твое, то твой идол - деньги, они тебя и погубят.
А Бог христианам дает свободу!

Христианство помогает людям стать агрессивными потребителями этой многострадальной земли.

[msvenium]

Raa (8.06.2008 - 22:24) писал:

Христианство помогает людям стать агрессивными потребителями этой многострадальной земли.

Докажи, или хотя бы пример приведи

[Raa]

msvenium (8.06.2008 - 22:25) писал:

Докажи, или хотя бы пример приведи

Примеров масса. Ходил се бродил нарик зависимый, решил попробовать, получилось завис выпал из обычного социума. Ширка дорогая надо работать а вот деньжат не хватает пойду думает украду так как нету мочи терпеть ведь все жадные не дают просто так еще и осуждают. Социум не любит когда не по его. Все должны трудится перекрывать Енисей, запускать Ракеты в космос. Ходить в театры, делать умные мины вообщем стремится к сытой жизни. Только вот сытость или вернее стремление к ней эта пагубная штука потому как упал Адам из за того что стал личностью отдельной.
Захотелось ему приобретений. Там говорится знаний но на самом деле не важно чего важно само желание приобретать, сытится. Вот и разбери теперь кто более угоден Богу зависимый физически или стремящийся к сытости христианин.

Конечно он может себе найти оправдание, мол я это делаю для того что бы раздавать. Но не лучше ли сразу не брать лишнего? Ведь пирог то один на всех и если кто то взял кусок поболе комуто не достанется вовсе.