[TORNADO]

ЦЕРКОВНОЕ РУКОВОДСТВО... ТЫ УВЕРЕН В ЭТОМ...? ТЫ УВЕРЕН В СТАВШЕЙ ТРАДИЦИОННОЙ МОДЕЛИ ЦЕРКОВНОГО РУКОВОДСТВА. НАХОДИШЬ-ЛИ ТЫ ЭТОМУ ОСНОВАНИЕ В БИБЛИИ, ИЛИ ТУПО СЛЕДУЕШЬ ТРАДИЦИИ? ИЛИ ТЕБЯ УСТРАИВАЕТ СРАВНЕНИЕ ЦЕРКВИ С ЗАВОДОМ ВО ГЛАВЕ С ДИРЕКТОРОМ, А НЕ С ТЕЛОМ, КАК ОБ ЭТОМ УЧИЛ АПОСТОЛ ПАВЕЛ?
КАТОЛИЦИЗМ, ПРАВОСЛАВИЕ, ПРОТИСТАНТИЗМ - СЛУЖЕНИЯ РАЗЛИЧНЫ, А....МОДЕЛЬ РУКОВОДСТВА ОДНА И ТАЖЕ... ...КАК ЖЕ ВСЕ БЫЛО ВНАЧАЛЕ... ...?

[Daniil]

2TORNADO:
уважаемый друг!
во первых не стоит писать весь текст заглавными буквами, т.к. это я вляется неприличным, чем то крикливым

а по поводу вашего вопроса - церковное руководство это как раз есть то, что записано в Библии, это и есть тело, где есть голова - пастор, а также органы тела

[gromeo]

Я не согласен с современной моделью церковного руководства. И согласен с TORNADO.

[Daniil]

2gromeo:

Цитата

Я не согласен с современной моделью церковного руководства. И согласен с TORNADO.

ну так докажи это по Библии!

[TORNADO]

2Daniil: ,Замечание насчет заглавных символов принято.
Но если вы внимательно посмотрите в СЛОВО, а именно (Еф.4:15;Еф.5:23), то заметите, что главой является именно ХРИСТОС, а все остальные это члены ЕГО тела, и как-то странно, когда кто-то претендует на место главного оно ведь занято... .
Поверте вначеле не было так... ...

[Leon]

Торнадо, рассдлабся, Бог поставил в церкви Апостолов, пророков, евангелистов, пасторов и учителей. Почитай Ефесянам, чтобы не задавать глупых вопросов

[TORNADO]

2gromeo: Спасибо за поддержку, но тут дело не во мне, а в СЛОВЕ ... ...

[TORNADO]

2Leon: разговор не об этом, а о том кого БОГ поставил главным...
ДОКАЖИ. Или слабо... ...

[YUJIN777]

2TORNADO: Знаеш вот с пасольства,честно говоря ненаю шо за конфесия у мя говорят вроде как харизматическая... неразбираюсь я в етих делах,но у мя есть внутриние свидетельство,могу ответь тока так я знаю что я знаю что я знаю я уверен на все 100% что я там где именно должен быть,и ето прекрасно.!.

[Pushkin]

Советую прочитать книгу Джона Бивера "Под кровом Всевышнего"..... он всю эту тему очень хорошо вскапывает на основании Писания.

У Бога не бывает безпорядка. Если в церкви два мнения/веденья, то разделение неизбежно - за кем последнее слово? Я слышал такой случай, когда в селе построилось новое здание церкви и пастор с дьяконом не поделили в каком углу поставить пианино - церковь разделилась.

Церковь открывается по откровению.... человек получает откровение и рождается церковь. Человек/пастор получивший откровение, имеет веденье от Бога которого он слушается и соответсвтенно которому движется.

Пример из Библии... кода Павел и Сила пришли в Иерусалим по поводу "обрезания" у язычников, вначале высказался Павел, потом Петр, а потом поднялся Иаков, пастор церкви, который вовсе небыл из 12ти и принял решение. Все старшие апостолы его послушались.

У Бога не существует демократии, у него настоящее царство. Он - Царь, потом пастор/лидер, потом муж, жена, дети. Общественного мнения или решения у Бога не бывает... я лично даже не поддерживаю голосования кто будет пастором.

[TORNADO]

Pushkin извини, но у тебя стандартный ответ и нечего нового я не услышал. К сожалению, ты принял традиционное понятие, которое не имеет ничего общего со Словом.
Знаешь, эти басни насчет кто кого послушал в Иерусалиме
лишь жалкое желание некоторых баснословов доказать свою доктрину, на самом же деле нет никаких оснований полагать, что в Церкви Христовой – Его теле может кто-то один претендовать на роль главного, но наоборот множество мест свидетельствует, что вначале не было так.
А насчет разных книг то я, относясь с уважением к их авторам и читая их, все же отдаю предпочтение СЛОВУ БОЖЬЕМУ, чего и тебе желаю .

[TORNADO]

2Pushkin: ответь если сможешь........

[blend]

Вот я хожу в Церковь в которой нет главного. Это начиналось как домашнее собрание а сейчас уже дошло до сорока человек. Были поначалу споры раздоры но сейчас собираемся, славим Господа, молимся Ему и церковь растет по тихоньку, живет как мне кажется полноценной христианской жизнью. Каждую неделю кто-то готовит проповедь для церкви, а больше вроде как никто ничем не выделяется. Приезжали к нам разные проповедники, были приняты нами как прилично святым, но как пастора община так никого и не приняла. Наверное потому, что в наших краях в этом слишьком много политики. И еще потому что очень уж необычна сама община по составу. Не знаю что было бы если был бы пастор. Вот так дела обстоят сейчас. Слава Богу за это.

[Pushkin]

TORNADO

Смогу и впринципе уже неплохо ответил..... ты же всё равно придерешься к чему нибудь. С бунтарями общаться я не собираюсь. Покайся и будь послушен своему пастору, если же нет пастора, то найди иначе так и будешь дальше гнить. Непослушание такой же грех как _________..... туда же относиться и бунт.

Всё, мое общение с тобой окончено......

[Unforgiven]

TORNADO, gromeo,
Критикуя, предлогай!!!

[Leon]

Полностью согласен с Пушкиным. У Торнадо небось куча проблем в отношении со своим пастором и он теперь пытается найти себе библейское оправдание.

Дорогой Торнадо, прочитай Деян. 13 главу. Павла и Силу не выбирали на апостольское служение, их сам Дух Святой поставил.

[Leon]

Кстати, Анфогивен, извени, что не по теме. Меня немного смущает твой Ник, картинка и место жительства. Я те могу чем-то помоь? cornerstone@online.com.ua

[TORNADO]

2Pushkin:

Цитата

С бунтарями общаться я не собираюсь. Покайся и будь послушен своему пастору, если же нет пастора, то найди иначе так и будешь дальше гнить.

Извини но к сожалению ты выбрал не самые лучшие аргументы для доказательства своей позиции, к оскорблению и унижению оппонента прибегают лишь те, кто на самом деле не могут предоставить весомые и неоспоримые доказательства своих убеждений. И знаешь к сожалению таким же примерно образом «доказывают» свою правоту большинство из тех, кто принял учение о единоличном правлении пастыря или как они говорят «ПАСТОРА», а это уже настораживает .
Поверь вначале Церковь Христова не управлялась одним человеком , повторюсь Церковь не похожа на завод или колхоз это единый организм, тело в котором глава ХРИСТОС, а все остальные - члены этого тела (1Кор.12:12), более и менее важные, но нет ни одного самого важного, посмотри на свое тело оно не может жить без желудка или, извини, без мочевого пузыря так же как и без сердца, в 1-ом послании к Коринфянам Павел очень хорошо это проиллюстрировал, нет ничего важнее главы, а глава – ХРИСТОС. Могу предоставить еще множество аргументов, но хотелось бы узнать мысли других христиан. Продолжение следует... ...
P.S. У меня нет роблем с пастырем потому. что ... ..., впрочем это другая тема . И дело тут вовсе не во мне, а в том, как задумал СВОЙ дом БОГ и насколько мы верны ЕГО замыслу, кого мы хотим удовлетворить себя или ЕГО... , как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе (Евр.8:5) ...

[Евгений2]

Цитата

старшие

Оказывать уважение старшим - тоже божественное качество...

[churchpunks]

С пастором я согласен.Я имею в виду что я согласен что бы в церкви был пастор и помощники.Но я категорически не согласен со всякими союзоми.Слишком много проблем.