Вход
Регистрация
Помощь
Отправлено 08 Январь 2009 - 21:47
Мне вот интерестно, насколько это правомочно перед Богом.
Получается так, когда группа верующих идет регистировать свою церковь, она этим как бы просит внешних: "признайте нас за Церковь!"
И более того, часто регистрация церкви подразумевает собой неких контроль государства над церковью и тем более вмешательство в жизнь церкви...
И еще интерестно как было в первоапостольской церкви, брали ли они, например, разрешение у властей города на проведение благовестия?
регистрация церкви
принцип отделение церкви от мира
Оценка:
ЦитатаДругие ответы в этой теме
#243
Kot_Begemot 
- Старожил
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 208
- Пол:Мужчина
Отправлено 25 Август 2009 - 19:03
ktima (15.08.2009 - 16:21) писал:
только апостолы вот так ответили: "судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?" Деян.4:19
Если так говорить как ты говоришь, то апостолы должны были согласится с мнением синедреона, так как он представлял собой и гражданскую(политическую) власть и религиозную власть...
Если так говорить как ты говоришь, то апостолы должны были согласится с мнением синедреона, так как он представлял собой и гражданскую(политическую) власть и религиозную власть...
Хм, в приведенном примере просили не проповедовать и не смущать народ - но в данном случае власти что-то плохое от вас хотят, когда просят группу граждан официально объявить себя церковью?
#244
ktima
- странник и пришелец
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 6 875
- Пол:Мужчина
- Город:небесный Иерусалим
Отправлено 24 Февраль 2010 - 19:57
Kot_Begemot (25 августа 2009 - 19:03) писал:
Хм, в приведенном примере просили не проповедовать и не смущать народ - но в данном случае власти что-то плохое от вас хотят, когда просят группу граждан официально объявить себя церковью?
или не посягать на личность человека (как в Европе)...
#245
zinger
- Старожил
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 284
- Пол:Мужчина
Отправлено 25 Февраль 2010 - 10:08
ktima (08 января 2009 - 21:47) писал:
Мне вот интерестно, насколько это правомочно перед Богом.
Получается так, когда группа верующих идет регистировать свою церковь, она этим как бы просит внешних: "признайте нас за Церковь!"
И более того, часто регистрация церкви подразумевает собой неких контроль государства над церковью и тем более вмешательство в жизнь церкви...
И еще интерестно как было в первоапостольской церкви, брали ли они, например, разрешение у властей города на проведение благовестия?
Получается так, когда группа верующих идет регистировать свою церковь, она этим как бы просит внешних: "признайте нас за Церковь!"
И более того, часто регистрация церкви подразумевает собой неких контроль государства над церковью и тем более вмешательство в жизнь церкви...
И еще интерестно как было в первоапостольской церкви, брали ли они, например, разрешение у властей города на проведение благовестия?
Регистрация релиозного общества вредна не только контролем чиновника над церковью, но и тем, что пастырь, в большенстве случаев, узурпирует кафедру и властвует над теми кому он является слугой (считая церковь своей фирмой по-добыче десятин) Как в таких общинах может быть все общим?
#246
professor
- Ветеран форума
-
- Группа: Нарушители
- Сообщений: 971
- Пол:Мужчина
Отправлено 25 Февраль 2010 - 12:21
Нынче не то что давече.
Тогда и браки не регистрировались, и паспортов не было - люди проще были и верили на слово == доверяли Богу, его праведному суду над лжецом (вспомните Ананию и Сапфиру). Поэтому и церковь не надо было регить = всякое собрание верующих во Христа - это уже церковь. Да и со свободой слова тогда проблем не было. Это сейчас ввели закон свободы слова (ибо нет свободы), а тогда ее не вводили - она просто БЫЛА, эта свобода.
И браков тогда не было, а было то, что сейчас называют "гражданский брак", но крепость его была значительно выше нынешних запечатанных браков. А потому что тогда свобода совести была маленькая, а сейчас ВЫРОСЛА, поэтому выросла и необходимость заключивать эту свободу узами печатей на бумажках. Но бумажный закон не может сдержать духа блуда, потому что этот закон не написан на скрижалях сердца (а тогда он был написан в сердцах).
Так же и с регистрацией церкви. Если бы это была церковь Христа - то ее не надо было бы регистрировать, но регистрации подлежат ОБЩЕСТВА и ОРГАНИЗАЦИИ, имеющие у себя начальников. В еврейских синагогах тоже были начальники. Сами делайте выводы, как на самом деле называть ЭТО.
Тогда и браки не регистрировались, и паспортов не было - люди проще были и верили на слово == доверяли Богу, его праведному суду над лжецом (вспомните Ананию и Сапфиру). Поэтому и церковь не надо было регить = всякое собрание верующих во Христа - это уже церковь. Да и со свободой слова тогда проблем не было. Это сейчас ввели закон свободы слова (ибо нет свободы), а тогда ее не вводили - она просто БЫЛА, эта свобода.
И браков тогда не было, а было то, что сейчас называют "гражданский брак", но крепость его была значительно выше нынешних запечатанных браков. А потому что тогда свобода совести была маленькая, а сейчас ВЫРОСЛА, поэтому выросла и необходимость заключивать эту свободу узами печатей на бумажках. Но бумажный закон не может сдержать духа блуда, потому что этот закон не написан на скрижалях сердца (а тогда он был написан в сердцах).
Так же и с регистрацией церкви. Если бы это была церковь Христа - то ее не надо было бы регистрировать, но регистрации подлежат ОБЩЕСТВА и ОРГАНИЗАЦИИ, имеющие у себя начальников. В еврейских синагогах тоже были начальники. Сами делайте выводы, как на самом деле называть ЭТО.
#247
ktima
- странник и пришелец
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 6 875
- Пол:Мужчина
- Город:небесный Иерусалим
Отправлено 25 Февраль 2010 - 13:51
zinger (25 февраля 2010 - 10:08) писал:
пастырь, в большенстве случаев, узурпирует кафедру и властвует над теми кому он является слугой (считая церковь своей фирмой по-добыче десятин)
#251
ktima
- странник и пришелец
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 6 875
- Пол:Мужчина
- Город:небесный Иерусалим
Отправлено 26 Февраль 2010 - 21:21
zinger (26 февраля 2010 - 21:15) писал:
Когда разочаровываешься в людях: начинаешь больше искать Бога и уповать исключительно на Него.
#254
King-Artur
- Старожил
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 473
- Пол:Мужчина
Отправлено 26 Февраль 2010 - 22:11
ktima (26 февраля 2010 - 22:54) писал:
Кому? тем кто будучи христианином окажется в озере огненом?
Не нам судить, но можно только предположить.
#256
ktima
- странник и пришелец
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 6 875
- Пол:Мужчина
- Город:небесный Иерусалим
Отправлено 27 Февраль 2010 - 21:15
zinger (27 февраля 2010 - 21:01) писал:
Раскрой свой вопрос поподробней пожалуйста...
Сколько соблазненных малых духовно отошло от Бога? Потеряли общение с Ним и все из-за соблазнов...
А кто такие соблазны в Церкви? - Дети дьявола, а имя то носят будто живы... и вид благочестия имеют...
Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют....
ладно мы конкретно оффтопим, давай по теме...
#260
zinger
- Старожил
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 284
- Пол:Мужчина
Отправлено 03 Март 2010 - 00:12
ktima (08 января 2009 - 21:47) писал:
Мне вот интерестно, насколько это правомочно перед Богом.
Получается так, когда группа верующих идет регистировать свою церковь, она этим как бы просит внешних: "признайте нас за Церковь!"
И более того, часто регистрация церкви подразумевает собой неких контроль государства над церковью и тем более вмешательство в жизнь церкви...
И еще интерестно как было в первоапостольской церкви, брали ли они, например, разрешение у властей города на проведение благовестия?
Получается так, когда группа верующих идет регистировать свою церковь, она этим как бы просит внешних: "признайте нас за Церковь!"
И более того, часто регистрация церкви подразумевает собой неких контроль государства над церковью и тем более вмешательство в жизнь церкви...
И еще интерестно как было в первоапостольской церкви, брали ли они, например, разрешение у властей города на проведение благовестия?
Написано: "Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?"
