[Abram]

Все христиане уверены что ИХ был евреем.Тогда как некоторые источники утверждают что он был иесеем и принадлежал к обществу розенкрейцеров как и Давинчи в своё время так и многие другие выдающиееся личности.
В то время это была самай развитый культ как в совершенстве души и личности так и в точных науках.
Путешествуя по миру,в том числе Индия и Китай и достих больших высот в духовном совершенстве(якобы будучи перерождением Будды).
Имя Христос произошло от уровня совершенства духа,самый высокий титул звучит как "уровень христа".
После распятия на кресте Иисус не умер а ушёл в горы о чём знают все индийцы и китайцы из монастырей и больше свидетельств о его явлении народу не было.
Иисус достиг максимального развития во всех дисциплинах и как написално в библии к нему приходили за советом и приносили дары т.к. за долго до рождения знали о его пришествии и что он будет нести главную идею высшей мудрости
о любви ко всему живому.
Риму не нравилось подобное смещение взглядов на веру того времени и были предприняты всяческие гонения последователей Христа.
По большому счёту в библии всё описано верно...но опять-же со слов опостолов а значит не достигших уровня Христа и возможно неправильно или не точно интерпритировавших некоторые истины и изречения.
Современная религия сильно исковеркана и подогнана под сознание современного человека и для контроля человечества в целом.Тогда как главная задача любого течения привести личнось и дух к свободе и единению со всемирным "океаном души".А значит от сегоднящней религии а точнее толкования многих её текстов и направленности многим из нас так и не удастся прикоснуться к единтству с вечным.
Ходячие биороботы к нынешнему состоянию человечества подходит больше нежели истинно верующие люди.

[пчелка]

Цитата

краткий курс промывки мозгов прошел, и теперь все, помеченное словом "священно", прозвучавшим из уст попа, пастора, прочитанное в соответствующей книге - принимается без рассуждения за истину в последней инстанции.

Цитата

Я уже в курсе.

да что-то не в том вы курсе...и совсем даже нос не держите по ветру )))

Цитата

Они приобретали свою власть в борьбе с религией

вы уверены? Они стали царями и вождями потому что боролись с христианством? ВЫ ничего, случаем, не путаете?
А цель Церкви - власть? Ну вы что-то совсем заблудились. Вы Библиию то читали? И давайте не будем сходить до индивидуумов, типа инквизиции...вы еще пару времен интересных в РПЦ и КЦ забыли, ведь на банальщину опираетесь, при чем, с той колокольни, что такие антихристианские пропагандисты напечатали. а вы схавали...сработал вами же ненавидимый принцип "рождения свыше"

а еще в нете полно картинок из концлагерей где сидели христиане и гетто (не только в отношении евреев, но как образ собирательный еще с первых христиан), посмотрите их.

[<ma><]

g14 (10 ноября 2009 - 20:30) писал:

Зачем-же вы эти хитрые адвокатские штучки в земных судах с куплей/продажей всего и с выпуском под залог за деньги, приравниваете к Божественному правосудию?

Зачем адвокатские штучки? Затем, что Иисус про овец рассказывал и про крестьян, и про деревья, про рыбаков.... Что бы понятно было. Это всего лишь образ, притча. Бог не американский суд. Его суд не лицеприятен и не подкупен. Каждый получит по своим делам в соответствии с Его законом. Есть Закон. И каждый будет судим в соответствии с Законом. Вот и все. Тебе это не нравится, потому, что ты знаешь, что не оправдаешься, если Бог станет тебя судить как грешника.

g14 (10 ноября 2009 - 20:30) писал:

Так что, Бог сам обманул свой закон, и подсунул вместо одного - другого, вместо преступника - праведника?

Нет. Не обманул Закон, а исполнил, и остался праведен. Праведный умер за неправедных, что бы мы сделались праведными пред Богом. Ты не понимаешь кто такой Бог, если считаешь, что наказав убийцу, он пожалеет оскорбителя отца и матери, или прелюбодея.

g14 (10 ноября 2009 - 20:30) писал:

Это правосудие по вашему? Это даже не милосердие, так как милосердие - это безусловное прощение.
А тут выкуп...

Бог и прощает не вспоминая грехов, но если люди не просят прощения? И не хотят этого милосердия? И не считают себя виноватыми? И что значит безусловное прощение? Это невозможно. Или ты думаешь, что кроважадного злодея, ненавидящего добро, Бог должен безусловно простить, и позволить ему жить вечно? И продолжать убийства?

g14 (10 ноября 2009 - 20:30) писал:

Иисуса распяли, а потом придумали доктрину о жертвенном агнце, и записали.
Кому не нравилось - убили, и всех усомнившихся убивали на протяжении сотен лет инквизиции.

А убивали как раз тех, кто говорил, что Иисус-Агнец. Тех, кто говорили, что Бог отдал Сына, что бы спасти грешников от суда.
Бог ненавидит грех. Тебе кажется это несправедливый гнев? Расскажи миллиардам убитых, замучанным, ограбленным, растерзанным, преданным, брошенным, оскорбленным, обиженным и обманутым. Расскажи это тысячам изнасилованным детям, женщинам проданным в рабство... Каждый год миллион человек продается в рабство! Бог создал прекрасный мир. Грех изуродовал его. Бог не оставит свое творение в таком состоянии. Грех будет искоренен, всякое зло будет наказано по справедливости, а творение вновь придет в совершенство. В то прекрасное состояние без греха и проклятия связанного с грехом. Я уверен Бог полон решимости искоренить грех и воздать по справедливости. Поэтому судить Он будет. По другому и не могло быть.

g14 (10 ноября 2009 - 20:30) писал:

Это-же кощунственно, считать что Бог послал Сына в жертву самому себе, чтобы умилостивиться. Что, он так разозлился за грехи, что ему не важно кого за них убить?
То-ли самих грешников, то-ли Сына?
И это тот, кто создал вселенную?

Кощунство не принимать эту жертву.
Можешь несомневаться, Бог не разозлился на грехи. Он разгневался. Есть гнев праведный. Гнев справедливый, не связанный со злом. Когда кто-то видя, что грабят или убивают сироту не может остаться равнодушным. Но имеет сильное желание воздать по заслугам.
Просто посмотри на этот мир. И неужели ты думаешь Святой Бог не воздаст? Он создал вселенную, и то, что твориться в этом мире, Ему глубоко овратительно. Бог желает это уничтожить, и создать новое Небо, и новую Землю. И Он осуществит свое желание. Но не только свое. Всем Ангелам отвратительно зло. Всем святым существам отвратительно зло. Праведникам отвратительно зло. Все они тоже хотят, что бы пришло Царство Божье на Землю. Поэтому спасайся, пока есть возможность. Войди в ковчег, как и Ной вошел, и закрылась за ним дверь. И спасся, а прочие погибли, и тогда уже не могли никак остановить праведный суд Божий.

[g14]

Цитата

Они стали царями и вождями потому что боролись с христианством? ВЫ ничего, случаем, не путаете?

Действительно, я неправильно написал. Не благодаря борьбе с христианством они пулучили власть, они уничтожали христиан для укрепления власти. А римские Папы уже использовали христианство для укрепления власти.

<ma>< (10 ноября 2009 - 22:56) писал:

Тебе это не нравится, потому, что ты знаешь, что не оправдаешься, если Бог станет тебя судить как грешника.

Судить меня Бог не будет. И к тому-же я не грешник.

<ma>< (10 ноября 2009 - 22:56) писал:

Не обманул Закон, а исполнил

Так что, разве в законе было написано: "если согрешит человек, то убейте его, ...
или Иисуса Христа вместо него" ?
Это-же бред... Если суд вместо виновного наказывает невиновного, то это не правый суд, а коррумпированный суд.
Или у Бога другие моральные принципы? Если у него можно за виновного убить невиновного - мне не по пути с таким богом.

Цитата

Можешь несомневаться, Бог не разозлился на грехи. Он разгневался. Есть гнев праведный. Гнев справедливый, не связанный со злом.

"Разозлился" и "разгневался" разве не синонимы ?
Помните ?

Ибо гнев не творит правду божию

Если Бог способен гневаться, то он духовно на уровне среднего человека. Т.е. не Бог, а бог.

Цитата

Когда кто-то видя, что грабят или убивают сироту не может остаться равнодушным.

Я тоже не люблю зло.

[<ma><]

g14 (11 ноября 2009 - 18:12) писал:

Помните ?

Ибо гнев не творит правду божию

Если Бог способен гневаться, то он духовно на уровне среднего человека. Т.е. не Бог, а бог.


Я тоже не люблю зло.

"Гнев человека не творит правду Божью". Не стоит передергивать. А дальше там по тексту, "представьте Господу, он воздаст". А есть еще, "Гневаясь не согрешайте" Гнев и злоба это не синонимы.

g14 (11 ноября 2009 - 18:12) писал:

Судить меня Бог не будет. И к тому-же я не грешник.
Так что, разве в законе было написано: "если согрешит человек, то убейте его, ...

То есть ты святой и у тебя нет греха. Апостол Иоанн написал, кто говорит, что в нем нет греха, тот лжец и нет в нем истины.

А по поводу закона, так почитай. Там действительно возмездие за грех-смерть. Как и в раю Адаму сказано было, в тот день когда вкусишь, смертью умрешь.
Это не то, что бы кто то убил Адама, но это последствие греха. Закон греха и смерти.

Но об этом бессмысленно говорить пока, потому, что ты явно не понимаешь этого. Поэтому просто поверь, что тебе есть от чего спасаться, и поверь, что Бог действительно есть и хочет тебя спасти. И тебе действительно есть в чем раскаиваться.

[пчелка]

Цитата

Не благодаря борьбе с христианством они пулучили власть, они уничтожали христиан для укрепления власти.

узколобо, не находете?

Цитата

А римские Папы уже использовали христианство для укрепления власти.

ну а как же власть ради власти? Тут христианство-то и не поможет))) Вот попробуйте пропагандировать евангелие, придете ли вы к власти, ну разве что станете лидером евангелизации)))Вот власти-то))

1.повторю вопрос, вы Библию читали? Поверьте, там на все, ну по большому счету о Божественности и уж о жертве и Жертве точно все написано)Почитайте, не ленитесь. Почему нужно в жертву в ВЗ было непорочного и невиновного приносить.

2.Во что вы верите?

[Монах]

Цитата

Все христиане уверены что ИХ был евреем.Тогда как некоторые источники утверждают что он был иесеем и принадлежал к обществу розенкрейцеров как и Давинчи в своё время так и многие другие выдающиееся личности.
В то время это была самай развитый культ как в совершенстве души и личности так и в точных науках.
Путешествуя по миру,в том числе Индия и Китай и достих больших высот в духовном совершенстве(якобы будучи перерождением Будды).

Давинчи уважаемый человек.

Падший, это тот кто соблазняет ближних своих себе поклоняться.
Давинчи не был таким. Не стоит записывать того, кто поклонял себе ближних как Богу, в уважаемое общество.

[g14]

пчелка (11 ноября 2009 - 21:09) писал:

узколобо, не находете?

Узколобо или нет, но это правда.

пчелка (11 ноября 2009 - 21:09) писал:

ну а как же власть ради власти? Тут христианство-то и не поможет))) Вот попробуйте пропагандировать евангелие, придете ли вы к власти, ну разве что станете лидером евангелизации)))Вот власти-то))

зачем мне это?

пчелка (11 ноября 2009 - 21:09) писал:

1.повторю вопрос, вы Библию читали? Поверьте, там на все, ну по большому счету о Божественности и уж о жертве и Жертве точно все написано)Почитайте, не ленитесь. Почему нужно в жертву в ВЗ было непорочного и невиновного приносить.

Читал конечно. Чтобы у Израиля загладить грех, нужно было распять Иисуса... маразм, да и только. Бессмыслица, а вы поверили...

пчелка (11 ноября 2009 - 21:09) писал:

2.Во что вы верите?

Ни во что на 100%. Я не верующий, не доверяющий, а проверяющий. И вам советую.

[Amgrace]

Интересно а Абрам не перерождение будды?

[калинка]