[ktima]

Вопрос: Каково христианское отношение к самоубийству? Что написано в Библии о самоубийстве?

Ответ: Согласно Библии, тот факт, что человек покончил жизнь самоубийством, не определяет, попадет ли он в рай. Если неверующий совершает самоубийство, то это только «ускоряет» его попадание в озеро огненное. Но он попадет в ад из-за того, что отверг спасение через Христа, а не из-за совершенного самоубийства. В Библии описаны четыре самоубийцы: Саул (1 Царств 31:4); Ахитофел (2 Царств 17:23); Замврий (3 Царств 16:18) и Иуда (Матфея 27:5). Все они были безнравственными, злыми и грешными людьми. Библия приравнивает самоубийство к убийству, ведь это убийство самого себя. Только Бог может решать, когда и как люди должны умирать, поэтому, беря это полномочие в свои руки, человек пренебрегает Богом.

Что же Библия говорит о самоубийстве христиан? Трудно поверить, чтобы христианин, совершивший самоубийство, потерял свое спасение и попал в ад. Библия учит нас, что с того момента, когда человек искренне поверит во Христа, он получает вечную гарантию спасения (Иоанн 3:16). Поэтому христиане могут быть уверены, что владеют вечной жизнью, что бы ни случилось с ними в будущем. «Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную» (1 Иоанна 5:13). Ничто не может отделить христианина от Божьей любви! «Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38-39). Если ни одно творение не может отделить христианина от Божьей любви (и даже он сам христианин, который совершает самоубийство, является творением), тогда и самоубийство не может отлучить его от Божьей любви. Иисус умер за все наши грехи… и если истинному христианину придется в момент духовной атаки или слабости совершить самоубийство – это будет грех, за который умер Христос.

Это не означает, что самоубийство не является серьезным грехом против Бога. Согласно Библии, самоубийство равняется убийству, что в любом случае плохо. Искренность веры любого, кто, считая себя христианином, совершил самоубийство, вызывает сомнения. Никакие обстоятельства не могут служить оправданием самоубийства, тем более для христиан. Христиане призваны жить для Господа – и только Бог может решить, когда им умереть.

Хорошая иллюстрация самоубийства христианина приводится в книге Есфирь. В Персии существовал закон, что любой человек, появившийся перед царем без приглашения, должен быть казнен, если только царь не протянет к этому человеку свой золотой скипетр, выражая милость. Самоубийство христианина подобно вторжению к Небесному Царю, не дождавшись приглашения от Него. Он протянет к вам Свой скипетр, сохраняя вашу вечную жизнь, но это не значит, что Он будет доволен вашим поступком. Библейский стих 1 Коринфянам 3:15 хоть и не описывает самоубийство, но хорошо описывает то, что случится с христианином, совершившим самоубийство: «Впрочем сам спасется, но так, как бы из огня».

Взято с ]]>http://www.visiong12.com/]]>
из раздела ''Наиболее часто задаваемые вопросы пастору''

называется приехали?

[ktima]

K@L@shNIKoW*** (19.09.2009 - 09:45) писал:

Ты так опустил спасение, что приравнял его к земным наслаждениям???
А ты не думал, что Бог смотрит на сердце, а земные наслаждения идут через плоть, которую не все далеко способны контролировать...

У меня к тебе вопрос: что значить отпасть от благодати Божьей (Евр.2:1)?

K@L@shNIKoW*** (19.09.2009 - 09:45) писал:

Взять хотя бы тебя:
"Зрелый, умный верующий", семьянин, а мозги религией так забиты, что невозможно найти где в твоих постах ты пишешь, а где религиозный бес...

м-да...
Вот только по поводу беса, я бы тебе советывал быть осторожным, я тебе уже говорил по поводу хулы на Духа Святого...

[Physician]

Daniil (19.09.2009 - 11:38) писал:

не стоит говорить, если вы не владеете достоверной информацией...

Если ссылка, которую дал Тимофей лжива, то я с вами согласен, если верна, то читайте обоснование моих суждений выше, там все обосновано!

[K@L@shNIKoW***]

ktima (19.09.2009 - 17:01) писал:

У меня к тебе вопрос: что значить отпасть от благодати Божьей (Евр.2:1)?

Потерять Божье благоволение к себе. Отойти от правильного направления
Точнее написано в Современном переводе.

Sergio (19.09.2009 - 12:40) писал:

"15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства."

Но извольте, лишиться благодати не значит потерять спасение...
А известно, что Исав был очень голоден. Я думаю, тут дело не столько в Исаве, сколько в Иакове, которого имя говорит за него: "обманщик".

[Sergio]

K@L@shNIKoW*** (20.09.2009 - 02:07) писал:

Потерять Божье благоволение к себе. Отойти от правильного направления
Точнее написано в Современном переводе.

Но извольте, лишиться благодати не значит потерять спасение...
А известно, что Исав был очень голоден. Я думаю, тут дело не столько в Исаве, сколько в Иакове, которого имя говорит за него: "обманщик".

Однако, именно поступок Исава Павел привел в предостерегающий пример, сравнив с нечестивцами и блудниками.

Ладно, вот еще ясная мысль в том же послании:
"7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
9 Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем [состоянии] и держитесь спасения, хотя и говорим так."

Отпасть , отказаться, держаться - вот такие глаголы.

[Daniil]

ktima (17.09.2009 - 22:13) писал:

Я вот баптист и говорю вам: что спасение ПОТЕРЯТЬ нельзя, невозможно, спасение можно ПРОМЕНЯТЬ на временые греховные наслаждения

ты сам себе противоречишь, с одной стороны пишешь что спасение потерять нельзя, а с другой стороны пишешь, что покончив жизнь самоубийством - человек теряет спасение

[ktima]

Daniil (20.09.2009 - 20:09) писал:

ты сам себе противоречишь, с одной стороны пишешь что спасение потерять нельзя, а с другой стороны пишешь, что покончив жизнь самоубийством - человек теряет спасение

Человек делающий самоубийство, раньше поменял свое спасение, вот так нормальному христианину просто так в голову не приходит мысль о самоубийстве, это следствие духовного надлома, по другому греха...

[K@L@shNIKoW***]

ktima (20.09.2009 - 20:48) писал:

Человек делающий самоубийство, раньше поменял свое спасение, вот так нормальному христианину просто так в голову не приходит мысль о самоубийстве, это следствие духовного надлома, по другому греха...

То есть согрешил - потерял спасение?

[Physician]

K@L@shNIKoW*** (21.09.2009 - 08:47) писал:

То есть согрешил - потерял спасение?

В данном случае нельзя обобщать, как ты делаешь. Речь идет о КОНКРЕТНОЙ ситуации.

[K@L@shNIKoW***]

Но в любом случае духовный надлом по словам Ктимы - это потеря спасения?
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.8:38,39)

[Physician]

K@L@shNIKoW*** (21.09.2009 - 10:47) писал:

38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.8:38,39)

наша собственная воля здесь не упоминается

[K@L@shNIKoW***]

Но причем воля... может быть затмение разума каким-то бесом... когда сильное гонение, человек не выдерживает и сдается... Тебе в твоем положении легко говорить об этом... но можно смотреть с разных позиций и моя позиция совпадает с

Андрей Шаповалов (14.09.2009 - 14:36) писал:

не означает, что самоубийство не является серьезным грехом против Бога. Согласно Библии, самоубийство равняется убийству, что в любом случае плохо. Искренность веры любого, кто, считая себя христианином, совершил самоубийство, вызывает сомнения. Никакие обстоятельства не могут служить оправданием самоубийства, тем более для христиан. Христиане призваны жить для Господа – и только Бог может решить, когда им умереть.

Павел сказал, что при увеличении греха, увеличивается благодать и милость и также Бог гарантировал спасение, если человек верит.

[Physician]

K@L@shNIKoW*** (21.09.2009 - 16:05) писал:

Но причем воля... может быть затмение разума каким-то бесом...

не задумывался, для чего бесу вселятся в человека, если он и так спасен?

[Daniil]

ktima (20.09.2009 - 21:48) писал:

Человек делающий самоубийство, раньше поменял свое спасение, вот так нормальному христианину просто так в голову не приходит мысль о самоубийстве, это следствие духовного надлома, по другому греха...

то есть в следствии греха человек все-таки может потерять спасение?

Physician (21.09.2009 - 16:37) писал:

не задумывался, для чего бесу вселятся в человека, если он и так спасен?

бесы не спрашивают

[Physician]

Daniil (21.09.2009 - 20:43) писал:

бесы не спрашивают

в духовном мире есть всегда цель, просто так от фонаря, никто ничего не делает (даже бесы), так вот, опять тот же вопрос:

для чего бесу вселятся в человека, если он и так спасен?
если бес не сможет украсть , убить и погубить, то смысл ему вселяться?

[Eugene]

Daniil (21.09.2009 - 23:43) писал:

бесы не спрашивают

бес не имеет полномочий вселятся в возрожденного человека.

"Ибо тот кто в вас, сильнее того кто в мире..." 1Ин.

[ktima]

Daniil (21.09.2009 - 19:43) писал:

то есть в следствии греха человек все-таки может потерять спасение?

Даниил от тебя таких вопросов не ожидал
Что такое по сути ГРЕХ? Грех - эт в первую очередь разделение с Богом, или вернее первое следствие. Бог и грех - не совместимые понятия.
Потому, когда Дух Святый обличает в сделаном грехе, то нужно сражу же каятся и просить у Бога прощения, и тогда Кровь Иисуса очищает от всякого греха. Бывает Дух Святой предупреждает как Каина о том что грех при дверях, и если чеовек сознательно делает грех, он делает выбор, и не в сторону спасения...
Вот потому я и сказал, что потерять невозможно, можно променять. Всегда у человека есть выбор или-или...

Daniil (21.09.2009 - 19:43) писал:

бесы не спрашивают

т.е. тогда от кого и чего освободил нас Иисус?
Или ты хочь сказать, что дите Божье, если пребывает в Боге может подвергатся вселению бесов?

[K@L@shNIKoW***]

Physician (21.09.2009 - 15:37) писал:

не задумывался, для чего бесу вселятся в человека, если он и так спасен?

Чтобы ему:
1. Мешать жить;
2. Закрывать глаза на истину;
3. Не дать найти себя и исполнить свою миссию.

Physician (21.09.2009 - 20:07) писал:

если бес не сможет украсть , убить и погубить

Сможет, но не посредством только греха, это примитивно...

Eugene (22.09.2009 - 07:36) писал:

бес не имеет полномочий вселятся в возрожденного человека

В мире не так много людей возрожденных... много верующих...

[<ma><]

ktima (22.09.2009 - 14:43) писал:

Или ты хочь сказать, что дите Божье, если пребывает в Боге может подвергатся вселению бесов?

Есть на эту тему книги. Но кратко: человек это дух, душа и тело. Дух искуплен(у христианина) и возрожден. Душа требует процесса спасения(обновление ума, приучивание чувств, умерщвление страстей, злых похотей и т.п. Тело будет искуплено после воскресения из мертвых. В дух христианина бес вселиться не может. В душе и в теле, человек может быть подвергнут атаке. И на сколько человек просвещен истиной, на столько он свободен в этих сферах(мое мнение). Христианин по неосторожности может дать место к примеру в разуме. И на сколько он будет попускать(по разным причинам, по невежеству к примеру) на столько дьявол и возьмет власть.

[Daniil]

Eugene (22.09.2009 - 08:36) писал:

бес не имеет полномочий вселятся в возрожденного человека.

"Ибо тот кто в вас, сильнее того кто в мире..." 1Ин.

почитайте на досуге http://forum.proboga...howtopic=66&hl=

ktima (22.09.2009 - 14:43) писал:

Даниил от тебя таких вопросов не ожидал
Что такое по сути ГРЕХ? Грех - эт в первую очередь разделение с Богом, или вернее первое следствие. Бог и грех - не совместимые понятия.
Потому, когда Дух Святый обличает в сделаном грехе, то нужно сражу же каятся и просить у Бога прощения, и тогда Кровь Иисуса очищает от всякого греха. Бывает Дух Святой предупреждает как Каина о том что грех при дверях, и если чеовек сознательно делает грех, он делает выбор, и не в сторону спасения...
Вот потому я и сказал, что потерять невозможно, можно променять. Всегда у человека есть выбор или-или...

т.е. тогда от кого и чего освободил нас Иисус?
Или ты хочь сказать, что дите Божье, если пребывает в Боге может подвергатся вселению бесов?

Тима, я лишь пытаюсь понять твою позицию, ты просто как то себе противоречишь, или как то начинаешь сьезжать
"Спасение нельзя потерять, но можно променять" - прости но суть то одна, тобишь тут одно из двух: либо однажды спасенный уже навсегда спасен, либо гарантий что останется спасенным до конца жизни нет
а про бесов читай ссылку выше, и оч неплохо сказал ma в предыдущем посте

[Eugene]

K@L@shNIKoW*** (23.09.2009 - 01:37) писал:

В мире не так много людей возрожденных... много верующих...

Ну бесы тоже веруют и трепещут...

А если человек не возрожден, то у него нет никаких шансов на то, чтобы пребывать в Царстве Небесном. Нужно рождение... возрождение.