[zinger]

вопрос тем кто читал эту книгу. почему священнослужители христианских церквей умалчивают о книге Мормона?

[ktima]

zinger (09 февраля 2010 - 22:52) писал:

вопрос тем кто читал эту книгу. почему священнослужители христианских церквей умалчивают о книге Мормона?

Могу ответить за свою церковь.
Библия - самодостаточна!
И если есть какая книга, которая претындует на истину, нужно ее сверить с Писанием. Если хоть на 1% она не соответсвует Евангельскому учению, ее можно ставить под сомнение!
Лично моя церковь стоит ТОЛЬКО на Евангелии!

[zinger]

ktima (09 февраля 2010 - 23:14) писал:

Могу ответить за свою церковь.
Библия - самодостаточна!
И если есть какая книга, которая претындует на истину, нужно ее сверить с Писанием. Если хоть на 1% она не соответсвует Евангельскому учению, ее можно ставить под сомнение!
Лично моя церковь стоит ТОЛЬКО на Евангелии!

моя церковь тоже. А книга, помоему, не только соответствует евангелию, но и отвечает на многие волросы современных христиан.

[ktima]

zinger (09 февраля 2010 - 23:27) писал:

моя церковь тоже. А книга, помоему, не только соответствует евангелию, но и отвечает на многие волросы современных христиан.

Лучше чем Библия, никакой вымысел человеческий не ответит...
Кстати вот по книге мормона немного материала:

Книга Мормона сегодня
Уэсли П. Уолтерс

Церковь Иисуса Христа Святых Последних Дней была основана на учениях Книги Мормона, и удивительная история ее перевода Иосифом Смитом с золотых листов была центральным моментом в привлечении мормонами новых людей. Но сегодня, много лет спустя после утверждений о том, что Книга Мормона восстановила фундаментальные истины христианства, продолжают ли лидеры мормонов верить в ее учения?

Книга Мормона и современное учение мормонов Книга Мормона, в частности, учит тому, что существует:

• только один Бог
• который есть Дух и
• «неизменен от века до века» (Алма 11:26-31, 2 Нефий 31:21, Мормон 9:9-11; Мороний 7:22, 8:18).

Современное учение мормонов, в отличие от нее, говорит, что:

• нашей планетой правят три разных бога
• два из которых имеют тела, были однажды людьми и
• заслужили право стать богами через верность евангелию мормонов.

Мормоны теперь верят также, что существуют миллионы и миллионы этих богов, каждый из которых заслужил свою божественность через верность евангелию мормонов, а мужчины-мормоны и сами собираются стать богами, создавать и населять собственные миры вместе со своими женами.

Иосиф Смит, который первоначально диктовал слова Книги Мормона, впоследствии отверг ее учение о том, что Бог “неизменен от века до века” (Мороний 8:18). Незадолго до своей смерти, как свидетельствуют “Учения Пророка Иосифа Смита” (Teachings of the Prophet Joseph Smith), он объявил: “Мы вообразили и предположили, что Бог был Богом вечно. Я опровергну эту идею... однажды Он был, как и мы, человеком” (стр.345). Боги современных мормонов, таким образом, многочисленны, не являются духами и не неизменимы, как тому учит Книга Мормона. Более того, Книга Мормона настаивает на том, что все человечество “должно родиться снова”, то есть они должны “переменить свою плотскую и падшую жизнь”, а иначе “они никак не смогут унаследовать Царства Божия”. Она говорит, что человек должен “стать новым существом”, “возродившись от Духа”и “испытав эту великую перемену в ваших сердцах”(Мосия 27:24-28, Алма 5:14). Сегодняшний мормонизм, в отличие от нее, подчеркивает необходимость водного крещения в церкви мормонов для получения нового рождения. “Никто не может родиться вновь без крещения”. (Мак-Конки, Mormon Doctrine, стр.101). Однако в Книге Мормона водное крещение не требуется для детей и язычников (“тем, которые находятся вне закона”), потому что “таким крещение ничего не дает” (Мороний 8:11-13, 20-22).

Кроме того, Книга Мормона говорит, что человечество ожидает лишь две судьбы: вечное счастье или вечное страдание. Те, кто умирает, отвергнув Христа, получает вечное мучение, не имея после смерти никакого второго шанса. Они ввергнутся “в огонь, из которого никто не может больше вернуться” и “пойдут в уготованное для них место - озеро огня и серы”. (3 Нефий 27:11-17, Мосия 3: 24-27, 2 Нефий 28:22-23, Алма 34:3235). В противоположность ей, мормоны сегодня верят, что практически каждый будет обладать какой-то степенью славы, и даже мертвые могут быть вызволены из “тюрьмы”, когда живые принимают за них крещение.

Таким образом, учения Книги Мормона имеют слабое влияние на современные взгляды мормонов. Здесь следовало бы обсудить и другие важнейшие изменения в учении, касающиеся природы Бога, молитвы, многоженства, власти и др., но наши возможности ограничены.

Произведение девятнадцатого века?
В то время как руководство мормонов уделяет недостаточно внимания богословию Книги Мормона, исследователи этой веры пытались использовать американскую археологию, чтобы придать книге вид подлинной древности. Их усилия были настолько усердными, что Смитсоновский Институт Археологии в Вашингтоне счел необходимым опровергнуть утверждения о том, что Книга Мормона когда-либо использовалась в его археологических изысканиях.

Попытки Мормонов представить Книгу Мормона как древнее произведение более чем уравновешиваются все увеличивающимся количеством фактов, свидетельствующих о том, что эта книга на самом деле - художественное произведение девятнадцатого века. Два важных исследования подчеркивают эту ее человеческую природу.

Находки одного из руководителей церкви
Первая представляет собой две рукописи, написанные около 1922 года одним из руководителей и апологетов мормонов Бригемом Х.Робертсом. Поразительно видеть, как этот защитник веры мормонов неутомимо доказывает, что Иосиф Смит вполне мог и сам быть автором Книги Мормона. Семья Робертса сейчас разрешила серьезно изучить эти две рукописи, которыми она владела со дня его смерти в 1933 году. Рукописи были опубликованы мормонскими учеными под названием “Исследования Книги Мормона”(Studies of the Book of Mormon, University of Illinois Press, 1985).

В своем 375-страничном исследовании Робертс делает четыре главных вывода. В своей первой рукописи «Затруднения с Книгой Мормона» (Book of Mormon Difficulties) он отмечает, что рассказ книги о древних жителях Америки противоречит тому, что известно о них из последних археологических исследований. Книга Мормона изображает их на уровне культуры железного века, тогда как археология говорит, что ко времени прихода белых людей, они достигли лишь уровня каменного века. (Studies. стр.107-102).

Ситуация, как он обнаружил, еще более усложняется заявлением Книги Мормона, что первые поселенцы прибыли в новый свет, когда он еще не был заселен. Иаредейцы прибыли “в ту часть ее, где человек никогда не бывал”(Ефер 2:5) и полностью истребили друг друга. Подобным же образом и нефийцы прибыли в землю “огражденную от других народов” (2Нефий 1:9-11). Поскольку прибытие последних датируется примерно 600 г. до н.э., то остается недостаточно времени для развития 169 известных нам языковых групп, каждая из которых имеет в своем числе и диалекты. Робертс признался, что у него нет объяснения таким противоречиям. “Последние признанные авторитетами писатели,- говорит он, - не оставляют нам, насколько я сейчас вижу, никакой почвы для аппеляций или защиты - новые познания, похоже, выступают против нас”(Studies, стр.143). По сей день археология не нашла ничего, что опровергало бы открытие Робертса.

Показав, что книга расходится с последним словом науки, Робертс в своей второй рукописи “Исследования Книги Мормона”(A Book of Mormon Study), указывает, что книга согласуется с «общеизвестными» поверьями девятнадцатого века об американских аборигенах. Эта согласованность распространяется даже на ошибочное мнение, что индейцы произошли из “потерянных колен” Израиля, и что некогда они были высокоцивилизованы.

“Общеизвестные поверья” были удачно собраны в книгу, “почти справочник”, преподобным Этаном Смитом. Второе, расширенное издание этой работы, View of the Hebrews, выходило в свет за пять лет до публикации Книги Мормона. Более того, она издавалась в том же маленьком городке, где жил Оливер Каудери. Каудери был двоюродным братом Иосифа Смита-младшего и его помощником в создании Книги Мормона. В своем анализе, объемом примерно в 100 страниц, Робертс показывает, что книга Этана Смита практически содержит “проект” Книги Мормона (Studies, стр.240, 151-242).

Обе книги представляют американских туземцев евреями, пришедшими сюда из Старого Света. Обе они утверждают, что от цивилизованной группы откололась некоторая часть, которая опустилась до варварского состояния. Варварская часть, после долгих ужасных войн полностью истребила цивилизованную. Обе книги приписывают цивилизованной ветви культуру железного века. Обе говорят, что эти переселенцы в Новый Свет некогда обладали «Божьей Книгой», пониманием Евангелия, и что их посетил светлый мессианский посланник. Обе говорят, что американские язычники были выделены через пророчество для проповеди Евангелия индейцам, которые являются остатками тех древних американских евреев. Робертс вновь и вновь спрашивает об этих и других, обнаруженных им параллелях: “Могут ли столь многочисленные и поразительные моменты схожести и заставляющего задуматься соприкосновения быть простым совпадением?” (Studies, стр. 242). В качестве третьего вывода Робертс устанавливает (пользуясь исключительно мормонскими источниками) тот факт, что Иосиф Смит имел достаточно сильное воображение, чтобы создать Книгу Мормона. Он описывает фантазию Иосифа Смита следующим образом: “также сильна и многообразна, как фантазия Шекспира, и также необъяснима, как фантазия английских бардов” (Studies, стр.244).

Робертс заключает свои выводы в пользу человеческого происхождения Книги Мормона 115-страничным исследованием ошибок, являющихся следствием неразвитого, хотя и талантливого ума Иосифа Смита. Робертс указывает на невозможность трехдневного перехода Легия из Иерусалима к берегам Красного моря — 170 миль пешком, с женщинами и детьми. Он вспоминает их прибытие в Америку, землю “огражденную от других народов”, где они необъяснимым образом находят домашних животных - “корову и быка /слово означает кастрированного быка/, осла, лошадь, козу и дикую козу” (1 Нефий 18:25). Робертс находит дилетантское воспроизведение старых сюжетов, меняется лишь герой. Книга, отмечает он, пытается превзойти чудеса Библии и рисует ряд невероятных батальных сцен. В этом случае, 2060 юношей вели войны на протяжении 4-5 лет, и ни один не был убит (Алма 56-58). Это заставляет Робертса спросить:

“Является ли это подлинной историей… или это сказка, изобретенная незрелым умом, не сознающим, какому испытанию он подвергает человеческую доверчивость просьбой принять этот рассказ за важную историю?” (Studies, стр.283).

Этот вопрос, видимо, не нуждается в ответе. Робертс также указывает на типичность ривайвализма времен Смита ярких проявлений религиозного экстаза, вновь и вновь встречающихся в Книге Мормона. На этом месте рукопись Робертса обрывается, но не ранее, чем мы сознаем, как сильно содержание и стиль Книги Мормона связаны с культурой своего времени.

Заимствования из Библии Короля Иакова
Исследование Х.Майкла Мэркердта четко следует за анализом Робертса и показывает на основании очень четких фактов, что при написании Книги Мормона использовалась Библия Короля Иакова.

Мэркердт показывает, что та часть Книги Мормона, которая, якобы, была написана во времена Ветхого Завета, буквально усыпана фразами и цитатами из Нового Завета Библии Короля Иакова (он приводит 200 примеров). Даже “пророчества” в ветхозаветной части Книги часто даются в той редакции, в которой они упомянуты при их исполнении в Новом Завете. Иоанн Креститель, например, по пророчеству должен прийти и приготовить путь для Того, кто “могущественнее меня” (1 Нефий 10:8 / Лука 3:16), “и я недостоин развязать ремни обуви Его” (1Нефий 10:8 / Иоанн 1:27). Подобным же образом, будет “одно стадо и один Пастырь” (1Нефий 22:25 / Иоанн 10:16) и “одна вера и одно крещение” (Мосия 18:21; Ефесянам 4:5).

Более того, жизнь и служение Алмы в ветхозаветной части Книги Мормона - фактически копия жизни Апостола Павла. Из его уст исходят типично Павловы выражения: “вера, надежда и милосердие” (Алма 7:24; 1 Кор.13:13), “без Бога в мире” (Алма 41:11; Ефесянам 2:12) и т.п.

Разногласия с Библией
Верующие в Книгу Мормона пытались обосновать эти анахронизмы, утверждая, что при переводе, в случае если фраза была достаточно близка к фразе из английской Библии, Смит попросту использовал знакомую Библейскую фразу. Это допущение не объясняет того, что использованы не только фразы из Нового Завета, но во многих случаях употреблены и даже развиты новозаветные истолкования ветхозаветных фактов. К примеру, новозаветное истолкование Мелхиседека как образа Сына Божьего включено в ветхозаветную часть Книги Мормона и развито в целый чин священников “по чину Сына Его”, к чему прибавлено объяснение, почему Мелхиседек был назван “Царем праведности” и “Царем мира” (Алма 1:13 ср. Евр. 7:2). Таким образом, новозаветный материал стал составной частью самой Книги Мормона. Не только случайные фразы, но и понятия Нового Завета были перенесены в ветхозаветную часть Книги Мормона. В итоге, постепенного откровения учения, такого как в Библии, не получается. Христианство известно в полном объеме уже во времена Вавилонской башни. Более того, Книга Мормона время от времени допускает грубые ошибки в использовании библейского материала. Перефразированные Петром (Деяния 3:22) слова Моисея (Втор. 18:15-18) ошибочно приписываются самому Моисею (1 Нефий 22:20). Таким образом, слова Петра каким-то образом процитированы за сотни лет до того, как была написана книга Деяний и до того как Петр вообще произнес их. Кроме того, слова Малахии 4:1 появились в 1Нефии 22:15 за сто лет до того, как Малахия их написал.

Во второй части своего исследования Мэркердт указывает на современные материалы, вошедшие в Книгу Мормона. Американский патриотизм, в его характерном для Новой Англии виде, и антимасонские настроения, существовавшие там, где Смит жил в 1827 году, нашли в книге свое отражение.

Но еще более красноречивы события жизни Смита, вписанные в контекст труда. Поездка Мартина Харриса к ученым в Нью-Йорк Сити, чтобы проверить способности Смита как переводчика, проявилась в Книге Мормона по возвращении Мартина из поездки. Смит даже добавил “пророчество” о самом себе и своем призвании быть переводчиком мормонских документов (2 Нефий 3:11-15). Как просто “пророчествовать” после того, как все уже произошло.

Последний штрих
Больше всего Книгу мормонов дискредитирует, наверное, то, что она путает Ветхий Завет с Новым. Она подчеркивает, что до прихода Христа верные соблюдали Закон Моисеев (2 Нефий 5:10, 25:23-25, 20, Алма 30:3), и что они также строили церкви, проповедовали и совершали христианское служение и проявляли осведомленность в учениях и событиях Нового Завета (2 Нефий 9:24, Мосия 18:17). Постепенное откровение богословских тем, такое очевидное в Библии, абсолютно отсутствует в Книге Мормона.

В Библии, Ветхий Завет отменен, чтобы установить Новый (Евр. 10:9). Книга Мормона поступает вопреки божественному образцу и перемешивает заветы и их установления. К этому Книга Мормона добавляет язык протестантского ривайвализма и идеи, имевшие хождение во времена Смита. Все это придает Книге Мормона большую “ясность” по сравнению с Библией в глазах того, кто мало знаком с Божьими Святыми Писаниями. Однако внимательное изучение этой книги, от богословия которой церковь мормонов во многом отказалась, показывает, что на самом деле она является произведением раннеамериканской художественной литературы. Она создавалась с тем, чтобы, при помощи многочисленных заимствований из Библии и современных книге материалов, иметь мощное воздействие на порихожан церквей того времени.

Тем не менее, внимательное изучение показывает, что Книга Мормона ни в каком отношении не является подлинным Словом Божиим.

Взято с http://www.apologeti...p3?razd=1&id1=3

[zinger]

Во-первых: вопрос был к тем, кто, сам лично, читал эту книгу! Во-вторых: судить о книге по церкви мормонов - это тоже самое, что судить о библии по свидетелям Иеговы.

[Leka]

мне нравится книга Мормона.вот например:ибо верою совершаются чудеса;и верою являются ангелы и служат людям;а потому горе детям человеческим,если все это прекратится из-за неверия,и все будет напрасно.Ибо,по словам Христа,ни один человек не может обрести спасение,не веруя во Христа;тогда если все это прекратилось,тогда прекратились и вера;и в ужасном положении находится человек,ибо для него как бы не было совершено искупление.Мороний 7:37-38

[zinger]

Leka (10 февраля 2010 - 09:01) писал:

мне нравится книга Мормона.вот например:ибо верою совершаются чудеса;и верою являются ангелы и служат людям;а потому горе детям человеческим,если все это прекратится из-за неверия,и все будет напрасно.Ибо,по словам Христа,ни один человек не может обрести спасение,не веруя во Христа;тогда если все это прекратилось,тогда прекратились и вера;и в ужасном положении находится человек,ибо для него как бы не было совершено искупление.Мороний 7:37-38

мне она тоже нравится, но вы не ответили на вопрос в теме...

[Leka]

zinger (10 февраля 2010 - 09:18) писал:

мне она тоже нравится, но вы не ответили на вопрос в теме...

я не знаю.читая ничего противоречащего библии не нашла.может все ориентируются на мармонское движение и из этого делают вывод о книге,совсем не читая ее...

[Sergio]

zinger (10 февраля 2010 - 01:52) писал:

вопрос тем кто читал эту книгу. почему священнослужители христианских церквей умалчивают о книге Мормона?

потому что считают :
1)этот сборник книг ересью 2)художественным творчеством 3)что канонических книг Библии достаточно "для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности."

я с ними согласен. да и не умалчивают они, вот пара книг тут
http://karabash-hve....ru/load/8-1-0-6
http://eshatos.ucoz.ru/index/0-41

[Alexej]

zinger (09 февраля 2010 - 23:52) писал:

вопрос тем кто читал эту книгу. почему священнослужители христианских церквей умалчивают о книге Мормона?

Я вот тоже задумался...

Почему священнослужители моей церкви умалчивают о "Таинственном острове" Жуль Верна?

Может что-то скрывают? А?

П.С. Вопрос к тем, кто читал эту книгу...

[Lioness]

Sergio (11 февраля 2010 - 22:54) писал:

потому что считают :
1)этот сборник книг ересью 2)художественным творчеством 3)что канонических книг Библии достаточно "для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности."

я с ними согласен. да и не умалчивают они, вот пара книг тут
http://karabash-hve....ru/load/8-1-0-6
http://eshatos.ucoz.ru/index/0-41

тогда по вашим словам не надо читать никаких других книг кроме библии.тоесть Бенни Хинн,Чарльз Финей,Кенет Коупленд,Алексей Ледяев,Джон Бивер, Кетрин Кульман и т.д, книги этих служителей по вашим словам тоже считаются ересью?!

[Sergio]

Lioness (13 февраля 2010 - 22:05) писал:

тогда по вашим словам не надо читать никаких других книг кроме библии.тоесть Бенни Хинн,Чарльз Финей,Кенет Коупленд,Алексей Ледяев,Джон Бивер, Кетрин Кульман и т.д, книги этих служителей по вашим словам тоже считаются ересью?!

вы что-то перепутали, книги этих христианских авторов не претендовали и не претендуют на дополнительную часть Библии.
читать-то можно в принципе всё( только не всё полезно) и Жюля Верна тоже, только не всё является частью Писаний. Кстати, ни один из перечисленных вами служителей в своих книгах нигде не ссылается на книги мормона, только на Библию - авторитет . для христиан.

[Элягу]

Leka (10 февраля 2010 - 10:01) писал:

мне нравится книга Мормона.вот например:ибо верою совершаются чудеса;и верою являются ангелы и служат людям;а потому горе детям человеческим,если все это прекратится из-за неверия,и все будет напрасно.Ибо,по словам Христа,ни один человек не может обрести спасение,не веруя во Христа;тогда если все это прекратилось,тогда прекратились и вера;и в ужасном положении находится человек,ибо для него как бы не было совершено искупление.Мороний 7:37-38

Я в шоке!!!Вы чё,НАРОД!?
Библию не разу не читали что ли!?Как может нравится то что от дьявола!?В Библии на всех языках,чёрным по белому написано -"хоть ангел в свете придёт и будет говорить что-то прибавляя или отнимая от Книги сей -да будет АНАФИМА"!!!!!!!! Вы не врубаетесь,что эта книга Мармона от дьявола!?или о чём вы вообще думаете!?
причём тукт что кому нравится или нет!?дело в истине!!!-"познайте истину и истина сделает вас свободными"

[professor]

Leka (10 февраля 2010 - 09:01) писал:

мне нравится книга Мормона.вот например:ибо верою совершаются чудеса;и верою являются ангелы и служат людям;а потому горе детям человеческим,если все это прекратится из-за неверия,и все будет напрасно.Ибо,по словам Христа,ни один человек не может обрести спасение,не веруя во Христа;тогда если все это прекратилось,тогда прекратились и вера;и в ужасном положении находится человек,ибо для него как бы не было совершено искупление.Мороний 7:37-38

Если это суть книги мормонов, то большинство "христиан" являются их последователями, потому что именно так и веруют: НЕ ВО ХРИСТА, а в разные силы, ангелов, чудеса, пророчества, а также КНИГИ известных современных авторов, таких как Бенни Хинн, Чарльз Финей, Кенет Коупленд, Алексей Ледяев, Джон Бивер, Кетрин Кульман и т.д.
Неужели не видно ЯВНО, даже по этому малейшему отрывку, как хитро, лукаво, автор подменяет веру во Христа верой в эти чудеса и знамения: "если вера в ЭТО прекратится, то КАК человек может обрести спасение? ведь это и есть вера во Христа!"

Если Моронию открылось служение ангелов и предназначение чудес, то это совсем не значит, что ВСЕ должны идти путем ЕГО веры. Есть только ОДИН Путь Истина и Жизнь, Которым следует идти. Думаю, что (святой) Мороний шел именно ЭТИМ путем, только вот КУДА он пришел? Жив ли ныне этот Мороний? А если мертв, то куда же я приду, идя за ним? Ясное дело куда - туда же, куда и он == в могилу (по-еврейски гадес=ад).

А жив ли Христос? Я 1000000% уверен, что ЖИВ! Поэтому, если я буду идти за Ним, то приду туда же, куда и Он == "воссел на небесах одесную Отца".

Тут есть другая крайность = пойти за Библией... подумайте, КУДА приведет хождение за ней? Библия - это только СВИДЕТЕЛЬ Христа, но не Сам Христос! Также и Апостолы = СВИДЕТЕЛИ Христа, но не Сам Христос! Будьте осторожны, не перепутайте, как Адам перепутал дерево смерти с деревом Жизни...

[Sergio]

Библия не только свидетель , но учение, пророческое слово, оружие - меч духовный , да и нельзя отделять Бога от Его Слова, оно живо и действенно "12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные."

[professor]

Sergio (14 февраля 2010 - 21:23) писал:

Библия не только свидетель  , но  учение,  пророческое слово, оружие - меч духовный , да и нельзя отделять Бога от Его  Слова, оно живо и действенно  "12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные."

Это разве не о Библии Иисус сказал: 39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоан.5:39)

А вот Слово - это совсем не Библия. Это Сын Божий. Разве Библия = Сын Божий? Думаю, что бесполезно спорить со Христом.

[Sergio]

professor (15 февраля 2010 - 01:27) писал:

Это разве не о Библии Иисус сказал: 39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоан.5:39)

А вот Слово - это совсем не Библия. Это Сын Божий. Разве Библия = Сын Божий? Думаю, что бесполезно спорить со Христом.

Писание свидетельствует о Нем, но помимо этого у Библии еще много функций, Библия это не просто буквы, а духовное послание, духовная пища, духовное оружие, духовное откровение, Слово Божье, записанное. Всё Писание Богодухновенно. Богодухновенно - это надо обьяснять?
У него много функций для верующих в Иисуса:
" 4 А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду."

Бог не отделяет Себя от Своего Слова(Логос). Оно навеки утверждено на небесах.
В одном из греческих словарей определяется, что «Логос» - это сказанное Слово Божие, «Рема» - это говорящее Слово Божие.

Многие богословы определяют действие «Рема» как действие Духа Святого, который пользуется несколькими местами Писания и лично оживляет их для отдельной личности.
Вот еще одно определение: «Рема» - это особое слово, предназначенное для особого человека в особом случае и в особенных обстоятельствах.
С тех пор, как Библия стала общедоступной книгой, миллионы людей её прочитали. Для многих она так и осталась литературным произведением. Но на самом деле, Библия Богодухновенная книга. Каждое слово полно силы и власти и способно спасти человека.

Вот что писал молодому служителю Апостол Павел , которого совсем нельзя было упрекнуть в буквоедстве:
"14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."(2Тим.3:14-17)

[professor]

Так что такое Библия? Это Логос? - нет. Рема? - нет. Откровение? нет. Это СВИДЕТЕЛЬ, через которого МОЖЕТ ДЕЙСТВАТЬ Дух Святой. Если может - значит необходимы еще какие-то условия для Его действия.

И самым важным из них является ИССЛЕДОВАНИЕ, т.е. вдумчивое чтение, с размышлением. Потому что СЛОВО Божие дает человеку ПРОСВЕЩЕННЫЙ разум посредством Святого Духа, излитого на землю в день пятидесятницы.

Почему я так "протестую" против обожествления Библии?, да потому что почти все сделали из нее КУМИРА и панически боятся прибегать к откровению, которое приходит при ее изучении. У некотоых христианских групп существует даже соответствующий обряд "отречения от ереси", которую человек получает при чтении Библии. А в некоторых конфессиях ее чтение даже не поощряется. Ты все правильно написал, но сдается мне, что и ты не свободен от подобного библиепоклонства.

19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.  (т.е. если обращаются ТОЛЬКО к закону БЕЗ откровения - то нет в них света)
21 И будут они бродить по земле, жестоко угнетенные и голодные; и во время голода будут злиться, хулить царя своего и Бога своего.
(Ис.8:19-21)

Посмотри на этих книжников, изучающих 40-50 лет эту мертвую букву в Библии - много ли в них света и жизни? Головы пораспухали от знания Библии, а жизни - ни грамма, только смерть, грех, тьма и страх неведения. И такие темные личности называют себя учителями и присваивают себе власть учить тех, кто СЛЫШИТ Слово ЖИВОЕ. Но они не многих уведут за собой, потому что Дух Божий выводит Своих на свободу. Я знаю, что говорю.
---------------------------

Ой, слушай, ведь тема то про Мормрона, а мы про Библию... Только не подумай, что я пытаюсь Библтю Мормоном заменить. В этом смысле мой пост просто не в тему.

[Leka]

Sergio (13 февраля 2010 - 20:02) писал:

вы что-то перепутали, книги этих христианских авторов не претендовали и не претендуют на дополнительную часть Библии.
читать-то можно в принципе всё( только не всё полезно) и Жюля Верна тоже, только не всё является частью Писаний. Кстати, ни один из перечисленных вами служителей в своих книгах нигде не ссылается на книги мормона, только на Библию - авторитет . для христиан.

книга мармона тоже не претендует на дополнительную часть Библии.вы не читали эту книгу,а говорите то чему вас в церкви научили.сначала прочитайте,а потом говорите.

Элягу (14 февраля 2010 - 01:37) писал:

Я в шоке!!!Вы чё,НАРОД!?
Библию не разу не читали что ли!?Как может нравится то что от дьявола!?В Библии на всех языках,чёрным по белому написано -"хоть ангел в свете придёт и будет говорить что-то прибавляя или отнимая от Книги сей -да будет АНАФИМА"!!!!!!!! Вы не врубаетесь,что эта книга Мармона от дьявола!?или о чём вы вообще думаете!?
причём тукт что кому нравится или нет!?дело в истине!!!-"познайте истину и истина сделает вас свободными"

Истина есть Христос.в библии также говорится,что много дел(чудес) сделал Иисус будучи на земле,но не все они описаны,потому что не хватило бы книг...вместить все то что сделал Иисус.

[Vitaliy8855]

Leka (17 февраля 2010 - 15:48) писал:

книга мармона тоже не претендует на дополнительную часть Библии.вы не читали эту книгу,а говорите то чему вас в церкви научили.сначала прочитайте,а потом говорите.


Истина есть Христос.в библии также говорится,что много дел(чудес) сделал Иисус будучи на земле,но не все они описаны,потому что не хватило бы книг...вместить все то что сделал Иисус.

Хорошо! Доведи до нас основную суть и цель этой книги.