[gmlvsk3]

Немного о сущности и подобии человека и Бога
1) У нас существует неправильное представление о рождении Сына Божьего и о времени жизни Его в непонятной для
нас прежней вечности, и это происходит с нами, когда мы читаем Евангелие от Иоанна 3:16, где сказано, что
Сын Бога является «единородным» Сыном. Многое, конечно, для нашего понимания недостижимо, однако необходимое
для понимания нами всего изложенного в Библии объясняется этим словом. И мы говорим, что Бог имеет только
одного Сына и что Отец Небесный родил Своего Сына. Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, так как
женщина-мать рождает детей. Ответ на это дает нам Библия, ее начало, где сказано, что Бог сотворил женщину из
ребра мужчины. Бог взял часть плоти человека и из этой части сотворил другого человека. У Бога нет ничего
невозможного, а поэтому можно сказать, что эта часть помогла творению, так как содержала необходимые данные
для этого. И Сына Своего Бог создал из Себя. Бог Сын есть часть, отделенная Богом. Также и Дух Святой является
частью Бога. Но все Трое являются отдельными личностями, едиными в Своих действиях по Воле Отца Небесного.
Поэтому слово «единородный» говорит о великой сущности и Сына и Духа Святого, сущности Божества Их, то-есть
и Сын и Дух Святой являются Каждый Богом в своей сущности, но все творящие по воле Отца, и представляющие в
этом Великую Божественную Троицу. Когда мы говорим слово Бог, то мы имеем в виду Отца, Сына и Духа Святого.
Когда мы говорим Иисус Христос или Дух Святой, то мы имеем в виду Бога Сына Божьего или Бога Духа Святого.
Когда мы говорим Отец Небесный, то мы имеем в виду Бога Отца Небесного.
Рождение Сына Божьего не было, как можно подумать, за какое-то время прежде творения земли, не за
тысячу лет прежде и не за тысячу миллиардов лет. Рождение Сына Божьего, также как и Отца Небесного, не имеет
начала во времени и не будет никогда иметь конца. Все определяется Богом, в том числе и время, и без Бога
никогда не существовало и существовать не может. Все что было, есть и будет — все от Бога. Все что могло бы
быть иначе, противоречит понятию слова Бог. Вся бесконечность во всем, в том числе и во времени, существует
только в Боге и Богом определяется.

2) О подобии человека Богу.
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему». Бытие 1, 26
Слово «подобие» означает сходство, но может быть далеко от точного совпадения. Можно ли сравнить разум Бога
и разум человека; то, что может сделать Бог, и то, что может сделать человек? Бог — творец, человек — тварь.
Бог не только творец человека, но всего существующего в бесконечности пространства и времени. И все это зависит
от Бога и существовать без Бога не может. Бесконечность всего существующего раскрывается в Боге, определяется
Им и заключается в Нем.
Согласно Библии (1 Фес. 5, 23 и др.), человек есть: «дух, душа и тело». В большинстве своем: что такое
душа и тело для людей, как-то понятно и объяснимо, но что такое дух, который по Библии нас отделяет от животных
и который является также составляющей нашего подобия с Богом, людям понять трудно. Тем более мы, будучи на
земле, никогда не сможем понять эти три составляющие подобия у Бога. Но благодаря многим примерам из Библии и
нашей жизни мы знаем, что действия Святого Духа изменяют человека. Только посредством Духа Святого мы имеем
общение с Богом, мы становимся Детьми Бога, так как наш человеческий дух заполняется Им и становится Его Духом.
При этом мы получаем Божественное подобие, настоящее, истинное в своей сущности. Только в этом случае мы
становимся родными Богу, но к этому мы порою приходим долгой дорогой всей своей жизни, шаг за шагом, отвергая
неверие и приобретая и увеличивая свою любовь к Нему. Понять, когда мы стали Детьми Божьими, мы можем только
через принятие в свое сердце Голгофы, где истекающий Кровью Сын Божий просит Отца Небесного простить людей,
простить нас. Любовь к Иисусу Христу и признание Его своим Спасителем через наше покаяние — это то действие,
по которому мы можем обрести вместо человеческого духа Дух Божий и стать Детьми Бога.
Дух, душа и разум человеческий, в отличие от тела неразрывно связаны. Вся совокупная деятельность
человека, связанная с его психикой (душой), отражается в духе, преобразуется в нем и остается в его памяти.
Психика человека, также как и его дух, неразрывно связана с разумной деятельностью. Продуктом этой деятельности
являются все наши переживания, представления, наша нравственность, и все это может корректироваться духом, в
отличие от животного мира. Так первые люди Земли Адам и Ева до их совершения греха не имели стыда, т.е. они не
имели совести. Совесть им не нужна была ранее, т.к. они ничего неугодного Богу прежде не делали. Только после
грехопадения их душа через их человеческий дух получила совесть, которая бы обличала их и всех последующих людей
в противозаконности их мыслей и дел, неугодных Богу. Дух человеческий Адама и Евы не имел в себе Духа Святого,
иначе они бы не совершили грех. Дух Святой они могли бы получить только, имея верность и любовь к Богу, но этого
у них не было, как сообщает нам Библия. Оскверненный грехом их человеческий дух стал передаваться от них через
последующие деторождения всем, без исключения, людям.
Итак, мы должны понять, что всякий рожденный человек имеет дух только человеческий, принимающий всегда
при рождении грех Адама и Евы, поэтому если бы человек и не совершил греха, чего в жизни быть не может, конечно,
все равно бы он был грешным человеком. Став истинно верующим человеком, дух человеческий наполняется
Духом Святым, но Дух Святой не передается по наследству, а передается только человеческий дух, тот дух,
который был у первых людей, свойственный и принадлежащий человеку с момента его творения, но оскверненный
Адамом и Евой. Но Дух Святой у верующего человека подавляет человеческий дух, который перестает иметь какое-либо
значение для Суда Божьего в отличие от неверующих людей.
«Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его" Римлянам 8, 9
«Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии...» Римлянам 8, 14
Наукой зарегистрировано электромагнитное поле, сопровождающее человека в его жизни, его тело; но
исчезающее после его смерти. По-видимому, дух и душа человека и сосредоточены в объеме этого электромагнитного
поля, которое несет в себе всю информацию, связанную с разумной деятельностью человека как в прошлом, так и в
настоящем времени. Можно предположить также, что обладая громаднейшей памятью всего происходящего в жизни
человека, часть этого электромагнитного поля принадлежит душе человека и содержит в себе сведения всего
строения человеческого тела, вплоть до молекулярного состава всех тканей, их структуры и всего другого, из
чего построен и состоит человек. На основании этой памяти, как можно предполагать, человек может обрести по
решению Бога человеческое тело в любом его возрасте. Но носителем души и духа может быть что-то иное, не
являющееся материальным, то, что не может быть известным человеку, пока он живет на земле. Но это что-то иное
может сопровождаться излучением электромагнитного поля, которое не всегда человеку доступно для регистрации.
Итак, душа в своем объеме имеет разум и память. Также и дух человеческий имеет в своем объеме память и в нем
отражаются все происходящие процессы в душе человека. Душа при жизни человека имеет непрерывную связь с телом.
Все душевное анализируется, формируется и находит свое отражение (запечетливание) в человеческом духе, который
никакой связи с телом не имеет. Связь с разумом человека, его мыслями и действиями человеческий дух осуществляет
через душу человека. Поэтому когда дух человека заполняется Божьим Духом, мысли и действия человека становятся
угодными Богу, но для этого важного шага в жизни человека должны произойти перемены, которые названы выше.
Человек по своей натуре всегда (мы говорим интуитивно) ищет Бога, и это желание найти Его воспроизводит
человеческий дух, и это отличает человека от животного. Мы стремимся к Нему как к Единственному, потому что:
«... нет иного Бога ... кроме Бога праведного и спасающего...» Исайя 45, 21
Это все, что мы можем понять о духе и душе человека, исходя из Библии и знаний из физики. Понять же
«Дух, Душу и Тело», принадлежащие Богу, для нас, живущих на земле, невозможно. Невозможно и в будущей жизни,
так как наш разум ничтожен для понимания этого. Но сказал нам Бог, что мы сотворены по Его подобию, чтобы мы
понимали Великое для нас Его предначертание быть с Ним в Его вечности, что Он дал нам из своей сущности основные
черты сходства, чтобы быть Его детьми и понимать, что мы предназначены для Его намерений. Надо добавить только
одно то, что люди часто путают, а иногда не понимают такое слово, как любовь, причисляя это понятие к душевным
качествам человека и определяя любовь как чувство. Это связано с незнанием и с непониманием Библии, т.к. любовь
является Божественным проявлением в человеке Духа Святого. Любовь — это воздействие Бога на человека. Любовь
вызывает разные чувства в человеке: радость, переживание счастья, огорчение и т.д. Любовь никогда не связана со
стремлением что-то получить для себя, но всегда направлена к любимому, быть всегда рядом с ним, помогая ему,
ограждая его от всевозможных неприятностей, помогая ему во всем, в чем он нуждается, переживая за него и радуясь
всем его успехам. Любовь всегда связана с отрицанием своего «я» в пользу любимого, а поэтому без самопожертвования
(жертвоприношения себя любимому) любви не бывает. Любовь всегда связана с пребыванием Бога в человеке, т.е.
Духа Святого, когда Дух Святой заполняет объем человеческого духа, вытесняя при этом все плохое и неугодное
Богу в нем, т.е. мирской дух.

[izuljant]

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 00:05) писал:

Немного о сущности и подобии человека и Бога
2) О подобии человека Богу.
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему». Бытие 1, 26

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Как видно из Писания,человек сотворен только по образу.
Образ - это то, что изначально вложено Творцом в человека, а подобие - то, чего предстояло достичь в результате добродетельной жизни: "выражение "по образу" означает разумное и одаренное свободной волей, а выражение "по подобию" означает уподобление через добродетель, насколько это возможно" (Иоанн Дамаскин). Все свои способности человек должен реализовать в "возделывании" мира, в творчестве, в добродетели, в любви, чтобы через это уподобиться Богу, ибо "предел добродетельной жизни есть уподобление Богу", как говорит святитель Григорий Нисский.
Максим Исповедник говорит в своих писаниях, что человек принадлежит двум мирам: с одной стороны, он взят из земли, то есть является как бы последним звеном земного творчества Божия, но, с другой стороны, Бог вдохнул в него жизнь – причем не просто животную жизнь, но то дыхание жизни, как говорится в Библии, которое его делает способным познать Бога, полюбить Его, прислушиваться к Нему, входить в гармонию с Ним. И вот потому что человек был создан таким, он может все земное приобщить к духовному, и в конечном итоге – к небесному и Божественному. Это задача человечества.

[Topaz]

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Немного о сущности и подобии человека и Бога
1) У нас существует неправильное представление о рождении Сына Божьего и о времени жизни Его в непонятной для...

Откуда такая информация ?

[gmlvsk3]

Topaz (30 августа 2010 - 22:22) писал:

Откуда такая информация ?

1) Информация конкретно о чём Вас интересует?
2) Если нетрудно, то сообщите: с чем Вы согласны,
а с чем нет. И если не согласны с чем, то желательно
обосновать согласно Библии.

[gmlvsk3]

izuljant (30 августа 2010 - 06:01) писал:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Как видно из Писания,человек сотворен только по образу.
Образ - это то, что изначально вложено Творцом в человека, а подобие - то, чего предстояло достичь в результате добродетельной жизни: "выражение "по образу" означает разумное и одаренное свободной волей, а выражение "по подобию" означает уподобление через добродетель, насколько это возможно" (Иоанн Дамаскин). Все свои способности человек должен реализовать в "возделывании" мира, в творчестве, в добродетели, в любви, чтобы через это уподобиться Богу, ибо "предел добродетельной жизни есть уподобление Богу", как говорит святитель Григорий Нисский.
Максим Исповедник говорит в своих писаниях, что человек принадлежит двум мирам: с одной стороны, он взят из земли, то есть является как бы последним звеном земного творчества Божия, но, с другой стороны, Бог вдохнул в него жизнь – причем не просто животную жизнь, но то дыхание жизни, как говорится в Библии, которое его делает способным познать Бога, полюбить Его, прислушиваться к Нему, входить в гармонию с Ним. И вот потому что человек был создан таким, он может все земное приобщить к духовному, и в конечном итоге – к небесному и Божественному. Это задача человечества.

Если Бог сказал, что Он сотворит человека по подобию, то зачем надо искажать Слово Бога и говорить, что творить подобие будет не Бог, а человек???

[izuljant]

gmlvsk3 (31 августа 2010 - 13:07) писал:

Если Бог сказал, что Он сотворит человека по подобию, то зачем надо искажать Слово Бога и говорить, что творить подобие будет не Бог, а человек???

А ни кто не искажает,просто сказать сотвоРИМ, не одно и тоже,что и сотвоРИЛ.Тут одно из 2ух или вы не внимательны или сами искажаете.Бог сказал,что сотвоРИМ по образу и подобию,но в другом стихе видно,что сотвоРИЛ по ОБРАЗУ только и ни какого подобия нет.Не надо богословить на оснопвании одной буквы.

[gmlvsk3]

izuljant (01 сентября 2010 - 04:23) писал:

А ни кто не искажает,просто сказать сотвоРИМ, не одно и тоже,что и сотвоРИЛ.Тут одно из 2ух или вы не внимательны или сами искажаете.Бог сказал,что сотвоРИМ по образу и подобию,но в другом стихе видно,что сотвоРИЛ по ОБРАЗУ только и ни какого подобия нет.Не надо богословить на оснопвании одной буквы.

Ответ: Бог сказал, что он сотворит и по подобию, но что это будет делать человек, то этого в Библии нет, поэтому это и есть
искажение Библии. Кроме того прочитайте стих 5:1, где сказано, что Бог сотворил Адама (первого человека) "по подобию Божию".

[izuljant]

В Библии много чего нет,что есть у баптистов,харизматов,у православных,католиков и др.Вы мне Райкина напоминаете,тут читаем,а тут не читаем,а тут рыбу заворачивали,а там перескочим на другой стих...Что вы так упорно не хотите читать следущий стих где Бог конкретно сказал по образу сотворил или это не вписывается в ваше богословие?На счет стиха 5:1, где сказано, что Бог сотворил Адама (первого человека) "по подобию Божию",а скажите мне пожалуста, Адам имел в себе греховную природу изночально,сразу после сотворения?После вашего ответа и я отвечу дале

[<ma><]

izuljant (01 сентября 2010 - 19:21) писал:

В Библии много чего нет,что есть у баптистов,харизматов,у православных,католиков и др.Вы мне Райкина напоминаете,тут читаем,а тут не читаем,а тут рыбу заворачивали,а там перескочим на другой стих...Что вы так упорно не хотите читать следущий стих где Бог конкретно сказал по образу сотворил или это не вписывается в ваше богословие?На счет стиха 5:1, где сказано, что Бог сотворил Адама (первого человека) "по подобию Божию",а скажите мне пожалуста, Адам имел в себе греховную природу изночально,сразу после сотворения?После вашего ответа и я отвечу дале

Нет, не имел.

izuljant (30 августа 2010 - 07:01) писал:

Образ - это то, что изначально вложено Творцом в человека, а подобие - то, чего предстояло достичь ...

Мысль интересная...
1 Иоанн 3. 2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии;
но еще не открылось, что будем.
Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему,
потому что увидим Его, как Он есть.

И человек все же что то должен делать:

1 Иоанн 3. 3
И всякий, имеющий сию надежду на Него,
очищает себя так, как Он чист.

[Topaz]

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

1) У нас существует неправильное представление о рождении Сына Божьего

Откуда у вас такая информация, о том что у нас существует неправильная информация?

Вы свалили в кучу два РАЗНЫХ ВОПРОСА. Был ли Сын от Начала возникновения ВСЕГО ?

Второй вопрос, это рождение Сына в теле на Земле.

И, пожалуйста, пожалейте мой мозг, пишите по-короче. А, то тут много товариСЧЕЙ которые копипастят "свои послания" страниц на двадцать, учитесь у Апостола Иуды, коротко и по-делу.

[FontCity]

Здравствуйте, gmlvsk3!

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

У нас существует неправильное представление о рождении Сына Божьего и о времени жизни Его в непонятной для нас прежней вечности ...

Сочувствую. Вам помочь обрести правильное представление?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

... сказано, что Сын Бога является «единородным» Сыном ... И Сына Своего Бог создал из Себя.

А Вы не думали, что Апостолы называют Христа единородным (Иоанн 1:14, 1:18, 3:16, 3:18, 1-е Иоанна 4:9, Галатам 4:4, Евремя 11:17) как раз потому, что Бог Его не создал, а родил (Псалтирь 2:7, Деяния 13:33, Евреям 1:5, 5:5)? Причём до того, как начал создавать тварей, т.к. именно с Его помощью и создавал (Колоссянам 1:15-16, Евреям 1:2). Вам не кажется, что Вы напрасно отождествляете понятия «родил» и «создал»? Пример с сотворением женщины не хиляет - это же не пример рождения. Примеров рождения Богом кого-нибудь ещё искать в Библии бесполезно, иначе Христос не был бы «ЕДИНОродным».

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, так как женщина-мать рождает детей.

А что, люди уже поняли, как женщина рождает детей? Полагаете, Соломон ошибался: «... ты не знаешь путей ветра и того, как [образуются] кости во чреве беременной ...» (Екклесиаст 11:5). Неужели зачатие новой жизни и рождение ребёнка для Вас не чудо?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Бог Сын есть часть, отделенная Богом. Также и Дух Святой является частью Бога. ... и Сын и Дух Святой являются Каждый Богом в своей сущности, но все творящие по воле Отца, и представляющие в этом Великую Божественную Троицу. ... Когда мы говорим Иисус Христос или Дух Святой, то мы имеем в виду Бога Сына Божьего или Бога Духа Святого. Когда мы говорим Отец Небесный, то мы имеем в виду Бога Отца Небесного.

Подскажите, в каких стихах Библии Вы нашли такие выражения: «часть Бога», «Божественная Троица», «Бог Сын Божий», «Бог Дух Святой»? Или хотя бы «Бог Отец Небесный»? Я категорически предлагаю искать правильное представление в Слове Божьем и не придумывать отсебятины. Вы не против?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Рождение Сына Божьего не было, как можно подумать, за какое-то время прежде творения земли ...

А о ком тогда, по-Вашему, сказал Павел: «рождённый прежде всякой твари» (Колоссянам 1:15)? А о ком говорил самый мудрый царь всех времён и народов: «Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, когда ещё Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной» (Притчи 8:22-31)?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Рождение Сына Божьего, также как и Отца Небесного, не имеет начала во времени и не будет никогда иметь конца.

??? Действительно, какое-то «неправильное представление о рождении Сына». Если акт рождения Сына ещё не закончен, то как же тогда Он помог Богу создать мир? Да Бог с ним, с миром! Как Он смог, всё ещё не родившись, умереть за наши грехи, а потом ещё и воскреснуть и воссесть одесную Бога? Я предлагаю всё-таки считать факт рождения Сына свершившимся, причём ещё до Творения.
А про рождение Отца Небесного, простите, предлагаю вовсе ничего не говорить. Ибо Он безначален (1-е Иоанна 2:14), «от начала Сущий» (Иоанн 8:25, 1-е Иоанна 2:13), «присносущий» (Даниил 6:26). «Рождение Бога» - это nonsense из серии «холодный кипяток», «плотный вакуум», «огненная вода», «жидкая женщина», «живой труп» и т.д.

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

... время ... без Бога... никогда не существовало ... Бог не только творец человека, но всего существующего в бесконечности пространства и времени.

Секундочку! Если время когда-то не существовало, но сейчас оно существует, значит оно имело своё начало. Логично? Известно также, что время будет иметь свой конец (Откровение 10:6). О какой бесконечности времени Вы говорите? А какие стихи Библии, по-Вашему, говорят о бесконечности пространства? Можно без комментариев, просто укажите номера стихов.

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Согласно Библии (1 Фес. 5, 23 и др.), человек есть: «дух, душа и тело».

Я специально внимательно прочитал этот стих несколько раз. И не нашёл в нём ни слова «человек», ни слова «есть». Да и вообще конечным списком составных частей человека этот стих вовсе даже не выглядит. Греховность, например, не является неотъемлемой частью человека?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

... что такое душа и тело для людей, как-то понятно и объяснимо ...

А что такое «душа»? Начнём с элементарного. Что значит: «и стал человек душою живою» (Бытие 2:7)? А что значит фраза: «спасай душу свою» (Бытие 19:17), сказанная Лоту? А в каком смысле употреблено это слово в стихах типа: «Всех душ, пришедших с Иаковом в Египет, которые произошли из чресл его, кроме жён сынов Иаковлевых, всего шестьдесят шесть душ» (Бытие 46:26)? Не кажется ли Вам, что во всех этих примерах слово «душа» имеет разные значения? В одном случае - «жизнь», в другом - банально единица измерения, «штука». Et cetera. Что Вы подразумеваете под словом «душа» в своих рассуждениях?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Адам и Ева до их совершения греха не имели стыда, т.е. они не имели совести. Совесть им не нужна была ранее, т.к. они ничего неугодного Богу прежде не делали.

Очень странно. Вообще-то совесть - это как бы чувство ответственности за свои поступки. В то время как стыд - чувство смущения от предосудительного поступка, осознание вины. Конечно же, незачем испытывать стыд, если не совершил грех. Но разве это значит, что не нужно осознавать ответственность за свои действия? Вы действительно считаете, что бывают ситуации, когда совесть не нужна? Закончив Творение, «увидел Бог всё, что Он создал, ... хорошо весьма» (Бытие 1:31). Как Вы думаете, бессовестные люди - это хорошо? Весьма?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

... Дух Святой у... Духа Христова ... Духом Божиим ...

Мне показалось, что Вы отождествляете эти понятия. На каком основании? А что Вы скажете о «духе жизни» (Бытие 6:17 и др.), о «духе премудрости» (Второзаконие 34:9), о «злом духе от Бога» (1-я Царств 16:14 и др.) о «духе гнева Его» (2-я Царств 22:16) и прочих духах? Это всё тоже эквиваленты?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Наукой зарегистрировано электромагнитное поле, сопровождающее человека в его жизни ...

Очень любопытно! Вы можете указать источник этой информации? Мне интересно, кто автор этих исследований, какие он ставил цели и задачи, как планировал их решить, когда и в каких условиях проводился эксперимент, по какому критерию отбирались его участники, сколько их было отобрано, была ли контрольная группа, какие были получены данные, проводился ли статистический анализ результатов, какова их достоверность, степень ошибки и т.д.? Буду Вам очень признателен.

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

По-видимому ...

Что наукой доказано, а где начинаются Ваши предположения? Вы можете составлять тексты так, чтобы это было чётко понятно?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Можно предположить также ... можно предполагать ... может быть ... не может быть ... может сопровождаться ...

Предполагать можно всё, что угодно. А смысл?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Итак ...

Вы действительно полагаете, что из опубликованных Вами предположений можно делать какие-то выводы? Вам не кажется, что гадание на кофейной гуще даст более надёжный результат?

gmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:

Душа при жизни человека имеет непрерывную связь с телом. Все душевное анализируется, формируется и находит свое отражение (запечетливание) в человеческом духе, который никакой связи с телом не имеет. Связь с разумом человека, его мыслями и действиями человеческий дух осуществляет через душу человека.

Простите, это из учения Дао Цзы? Или из трудов Аристотеля? Или это уже современная философия так трактует взаимоотношения духа, души и тела? Может быть, это Ваши собственные умозаключения? В любом случае полёт Вашей мысли выше пределов моей досягаемости. Вас это не смущает? Как Вы думаете, остальные участники форума не испытавают проблем с пониманием Ваших текстов?

Всего Вам наилучшего! Игорь.

[gihon]

Моя ссылкавот здесь наглядно изображено, правда на английском

[FontCity]

а) А что там "наглядно изображено"? Откровения Эммануила Сведенборга? Это кто? И чем ценны эти откровения?
б) "Написано на английском" - я понимаю. А как можно изображать на английском?

[gihon]

FontCity (04 сентября 2010 - 22:42) писал:

а) А что там "наглядно изображено"? Откровения Эммануила Сведенборга? Это кто? И чем ценны эти откровения?
б) "Написано на английском" - я понимаю. А как можно изображать на английском?

изображено в смысле английский надо знать и переводчиком Гуглом например не получится перевести, потому что текст встроен в картинку. У Сведенборга вселенная описывается как Большой человек. Мне в видении ещё когда я не слышал ничего про Сведенборга это было показано. Макрокосмос и микрокосмос. Мы все живём в Боге, внутри него и мы сами тоже маленькие вселенные для всяких тварей и для людей в том числе, только меньшего уровня, которые живут в нас. Вот что значит образ и подобие. Он в нас, а мы в нём.

[Topaz]

gihon (05 сентября 2010 - 04:04) писал:

изображено в смысле английский надо знать и переводчиком Гуглом например не получится перевести, потому что текст встроен в картинку. У Сведенборга вселенная описывается как Большой человек. Мне в видении ещё когда я не слышал ничего про Сведенборга это было показано. Макрокосмос и микрокосмос. Мы все живём в Боге, внутри него и мы сами тоже маленькие вселенные для всяких тварей и для людей в том числе, только меньшего уровня, которые живут в нас. Вот что значит образ и подобие. Он в нас, а мы в нём.

Ну, дапустим это так... Но возникает вопрос, которыый для меня переводит эту тему в разел "полный бред сивой кобылы пасущейся в тёмное февральское утро". А, вопрос этот звучит так, ежали вы являетесь богом для той вселенной которая "живёт в вас", то как вы на неё, ОСОЗНАННО" влияете, устанавливаете СВОИ законы существования и контралируете их исполнение ? НИКАК? Тогда возникает другой вопрос, если вы не контролируете жизнь в вас, то как по-вашему контролирует нашу жизнь бог в котором живет наш мир?

А вообще я наслушался столько разных теорий, что воспренимаю их с сарказмом как очередной бред воспалённого мозга. Не всякому духу верьте, но испытывайте от Бога ли они.... Покажи мне веру из дел твоих...

[gihon]

Topaz (05 сентября 2010 - 14:29) писал:

Ну, дапустим это так... Но возникает вопрос, которыый для меня переводит эту тему в разел "полный бред сивой кобылы пасущейся в тёмное февральское утро". А, вопрос этот звучит так, ежали вы являетесь богом для той вселенной которая "живёт в вас", то как вы на неё, ОСОЗНАННО" влияете, устанавливаете СВОИ законы существования и контралируете их исполнение ? НИКАК? Тогда возникает другой вопрос, если вы не контролируете жизнь в вас, то как по-вашему контролирует нашу жизнь бог в котором живет наш мир?

А вообще я наслушался столько разных теорий, что воспренимаю их с сарказмом как очередной бред воспалённого мозга. Не всякому духу верьте, но испытывайте от Бога ли они.... Покажи мне веру из дел твоих...

Бог через рассматривание творения виден. Посмотрите на своё тело, оно состоит из атомов, которые похожи на солнечные системы. Клетки состоят из атомов и учёные уже давно говорят, что галактики имеют клеточную структуру. Клетки Вашего тела живут каждая своей жизнью и в то же время жизнью тела. Всё вокруг так устроено, почему же Вы думаете, что Бог представляет собой что либо другое?

[Topaz]

gihon (05 сентября 2010 - 14:46) писал:

Бог через рассматривание творения виден. Посмотрите на своё тело, оно состоит из атомов, которые похожи на солнечные системы. Клетки состоят из атомов и учёные уже давно говорят, что галактики имеют клеточную структуру. Клетки Вашего тела живут каждая своей жизнью и в то же время жизнью тела. Всё вокруг так устроено, почему же Вы думаете, что Бог представляет собой что либо другое?

Всё что вы говорите имеет место быть. И строение молекул, атомов... и ещё тех частиц из которых состоят атомы и ещё много чего, что нам не известно. НО !!! Опять это "НО", как вы влияете и управляете законами внутри "атомов" ? А, Бог , создаёт, влияет, контролирует всё. Вот в этом и отличие наше от Бога. Хотя мы и "дети Божии" созданные по образу и подобию, но пока в "детстве"

[FontCity]

gihon (05 сентября 2010 - 14:46) писал:

Всё вокруг так устроено, почему же Вы думаете, что Бог представляет собой что либо другое?

Любой предмет имеет размеры и место расположения среди других предметов. Кроме того, всё материальное имеет определённый срок своего существования, т.е. начало и конец. Кроме материи и предметов, которые из неё состоят, нас окружает и нематериальный мир. Его объекты не могут быть измерены линейкой, они не имеют размеров, массы, у них нет времени. Я говорю о любви, разуме, совести, чувстве юмора, о правде, красоте, гармонии, музыке... Вы можете сказать, из чего они состоят, как устроены, какую имеют структуру? How does it works?

Почему Бога Вы причисляете к материальному миру, если Библия говорит однозначно:
• «Бог есть истина» (Иеремия 10:10);
• «Бог есть любовь» (1-е Иоанна 4:8; 4:16);
• «Бог есть дух» (Евангелие от Иоанна 4:24);
• «Бог есть свет» (1-е Иоанна 1:5);
• «Бог ... есть огнь поядающий» (Второзаконие 4:24, Евреям 12:29; Исход 24:17);
• «Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдёте Ему? ... Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли? Он есть Тот, Который восседает над кругом земли» (Исаия 40:18-22).

Бог безначален и бесконечен. Материя не может обладать такими свойствами. Бог не принадлежит материальному миру, Он над ним. Бог - создатель мира, i.e. материи, пространства и времени. Бог - источник жизни, энергия, потенциал всего и вся. Test the difference!

[gihon]

Topaz (05 сентября 2010 - 18:16) писал:

Всё что вы говорите имеет место быть. И строение молекул, атомов... и ещё тех частиц из которых состоят атомы и ещё много чего, что нам не известно. НО !!! Опять это "НО", как вы влияете и управляете законами внутри "атомов" ? А, Бог , создаёт, влияет, контролирует всё. Вот в этом и отличие наше от Бога. Хотя мы и "дети Божии" созданные по образу и подобию, но пока в "детстве"

Жизнь выражается в различных формах. В форме травинки, муравья, человека, звезды.. все одинаково рождаются, живут и умирают, а на их месте появляются новые. Это одна и таже жизнь, выраженная в различных формах. Вот эта жизнь и есть Бог. Поэтому нельзя сказать, что форма - это не Бог. Она - тоже Бог, только в материи.

FontCity (05 сентября 2010 - 23:28) писал:

Любой предмет имеет размеры и место расположения среди других предметов. Кроме того, всё материальное имеет определённый срок своего существования, т.е. начало и конец. Кроме материи и предметов, которые из неё состоят, нас окружает и нематериальный мир. Его объекты не могут быть измерены линейкой, они не имеют размеров, массы, у них нет времени. Я говорю о любви, разуме, совести, чувстве юмора, о правде, красоте, гармонии, музыке... Вы можете сказать, из чего они состоят, как устроены, какую имеют структуру? How does it works?

Почему Бога Вы причисляете к материальному миру, если Библия говорит однозначно:
• «Бог есть истина» (Иеремия 10:10);
• «Бог есть любовь» (1-е Иоанна 4:8; 4:16);
• «Бог есть дух» (Евангелие от Иоанна 4:24);
• «Бог есть свет» (1-е Иоанна 1:5);
• «Бог ... есть огнь поядающий» (Второзаконие 4:24, Евреям 12:29; Исход 24:17);
• «Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдёте Ему? ... Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли? Он есть Тот, Который восседает над кругом земли» (Исаия 40:18-22).

Бог безначален и бесконечен. Материя не может обладать такими свойствами. Бог не принадлежит материальному миру, Он над ним. Бог - создатель мира, i.e. материи, пространства и времени. Бог - источник жизни, энергия, потенциал всего и вся. Test the difference!

Вы говорите о духовном мире, и этот мир внутренний, иначе можно сказать, что это мир информации, или мир мысли. Он более тонкий, в философии его называют эфиром (сравните с радио или телеэфиром, в этом есть нечто схожее). Так вот, то что Вы говорили о любви и прочих вещах, есть ничто иное как предметы этого внутреннего мира, которые принадлежат душе человека и Бога также, потому что мы созданы по Его образу и подобию, и можно сказать что Его точные копии, только на своём уровне. Поэтому и Слово Божье - Божественно, потому что у него есть душа. Когда человек читает Библию, он может видеть лишь тело Слова (его внешний, материальный смысл), но когда он получает озарение свыше, то может видеть душу Слова

[gmlvsk3]

Здравствуйте, gmlvsk3!
Здравствуйте, Игорь!
-----------------------------------------------------------
Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
У нас существует неправильное представление о рождении Сына Божьего и о времени жизни Его в непонятной для нас прежней вечности ...
Сочувствую. Вам помочь обрести правильное представление

Ответ: 1) А кому она понятна?
2)Своё понимание(представление) я написал. Из разговора с людьми я понял, что как мог родить Бог Своего Сына, люди отвечают по-разному,
но большинство говорят, что не пнимают этого. Я же написал согласно сотворения Богом женщины-это моё мнение. Подобного я нигде не читал. Если у Вас
есть иное мнение, то будет интересно прочитать его.

Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
... сказано, что Сын Бога является «единородным» Сыном ... И Сына Своего Бог создал из Себя.
А Вы не думали, что Апостолы называют Христа единородным (Иоанн 1:14, 1:18, 3:16, 3:18, 1-е Иоанна 4:9, Галатам 4:4, Евремя 11:17) как раз потому, что Бог Его не создал, а родил (Псалтирь 2:7, Деяния 13:33, Евреям 1:5, 5:5)? Причём до того, как начал создавать тварей, т.к. именно с Его помощью и создавал (Колоссянам 1:15-16, Евреям 1:2). Вам не кажется, что Вы напрасно отождествляете понятия «родил» и «создал»? Пример с сотворением женщины не хиляет - это же не пример рождения. Примеров рождения Богом кого-нибудь ещё искать в Библии бесполезно, иначе Христос не был бы «ЕДИНОродным».

Ответ:Человек не создаёт своих детей. а рождает. Бог не родил Адама и Еву, а создал(сотворил)их. Своего Сына Бог родил, а также можно говорить
создал из Себя через разделение, но не через внесение прежде в себя чего то иного, что присуще для женщины(человека). Иные понятия не могут
существовать, так как это противоречит понятию слова Бог. Интересно узнать мнение участников форума и Ваше!

Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, так как женщина-мать рождает детей.
А что, люди уже поняли, как женщина рождает детей? Полагаете, Соломон ошибался: «... ты не знаешь путей ветра и того, как [образуются] кости во чреве беременной ...» (Екклесиаст 11:5). Неужели зачатие новой жизни и рождение ребёнка для Вас не чудо?

Ответ: Рождение человека связано всегда с творением его Богом, а не только с оплодотворением и развитием плода внутри женщины. Да и в этом Бог
участвует также. Конечно, для меня это является чудом. Но я написал о другом, что для людей непонятно будет, если им скажут что: вот есть
нормальный мужчина и у него родился ребёнок.

Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
Бог Сын есть часть, отделенная Богом. Также и Дух Святой является частью Бога. ... и Сын и Дух Святой являются Каждый Богом в своей сущности, но все творящие по воле Отца, и представляющие в этом Великую Божественную Троицу. ... Когда мы говорим Иисус Христос или Дух Святой, то мы имеем в виду Бога Сына Божьего или Бога Духа Святого. Когда мы говорим Отец Небесный, то мы имеем в виду Бога Отца Небесного.
Подскажите, в каких стихах Библии Вы нашли такие выражения: «часть Бога», «Божественная Троица», «Бог Сын Божий», «Бог Дух Святой»? Или хотя бы «Бог Отец Небесный»? Я категорически предлагаю искать правильное представление в Слове Божьем и не придумывать отсебятины. Вы не против?

Ответ: В Библии этого нет, но это присуще только христианам говорить о ТРОИЦЕ. Человеку трудно перечислять в общении , когда речь идёт не об одном,
а о родственной в чём-то группе. Люди в своём общении могут их наывать одним именем. Например, зная пятерых неразлучных друзей, люди в разговоре о
них не будут каждый раз называть их по имени, а просто говорить: это та "пятёрка". Но в Библии Отец, Сын и Дух Святой называются Богом Каждый.

Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
Рождение Сына Божьего не было, как можно подумать, за какое-то время прежде творения земли ...
А о ком тогда, по-Вашему, сказал Павел: «рождённый прежде всякой твари» (Колоссянам 1:15)? А о ком говорил самый мудрый царь всех времён и народов: «Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, когда ещё Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной» (Притчи 8:22-31)?

Ответ:1) О времени рождения Бога, Его Сына и Духа Святого люди сказать ничего не могут. Но можно сказать, что со временем это не связано, то-есть
никогда невозможно назвать какой то отрезок или отсчёт времени. Конечно, это прежде творения людей и для меня непонятно: зачем надо было давать
высказывание Павла?
2)Здесь говорится о мудрости(премудрости): Начало мудрости-страх Господен (гл.9-я, стих 10). Это для людей, а для Бога Мудрость всегда
существует в Его вечности.


Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
Рождение Сына Божьего, также как и Отца Небесного, не имеет начала во времени ("и не будет никогда иметь конца" - это я поместил ошибочно).
??? Действительно, какое-то «неправильное представление о рождении Сына». Если акт рождения Сына ещё не закончен, то как же тогда Он помог Богу создать мир? Да Бог с ним, с миром! Как Он смог, всё ещё не родившись, умереть за наши грехи, а потом ещё и воскреснуть и воссесть одесную Бога? Я предлагаю всё-таки считать факт рождения Сына свершившимся, причём ещё до Творения.
А про рождение Отца Небесного, простите, предлагаю вовсе ничего не говорить. Ибо Он безначален (1-е Иоанна 2:14), «от начала Сущий» (Иоанн 8:25, 1-е Иоанна 2:13), «присносущий» (Даниил 6:26). «Рождение Бога» - это nonsense из серии «холодный кипяток», «плотный вакуум», «огненная вода», «жидкая женщина», «живой труп» и т.д.

Ответ: 1) Спасибо, Игорь! Слова: "и не будет никогда иметь конца" я поместил ошибочно. Они никакого отношения к Рождению Сына Божьего не имеют.
2)"А про рождение Отца Небесного, простите, предлагаю вовсе ничего не говорить." - это неправильно.Бог говорит в Библии, чтобы люди познавали Его. Если мы можем понять что-то (ведь нам Бог дал для этого разум!), то можем и говорить об этом. Но всё это не должно противоречить Духу и Истине!
3) Ваши приведённые стихи из Библии "от начала Сущий" относятся к Сыну Божьему.

Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
... время ... без Бога... никогда не существовало ... Бог не только творец человека, но всего существующего в бесконечности пространства и времени.
Секундочку! Если время когда-то не существовало, но сейчас оно существует, значит оно имело своё начало. Логично? Известно также, что время будет иметь свой конец (Откровение 10:6). О какой бесконечности времени Вы говорите? А какие стихи Библии, по-Вашему, говорят о бесконечности пространства? Можно без комментариев, просто укажите номера стихов.

Ответ: Прстранство и время это только есть часть всего существующего в бесконечности и они конечны. Правда как это рассматривать: так если двигаться
по однородной поверхности шара, то мы никода не найдём конца. Но здесь уже другие условия. Но время и простпранство-это производное от Бога. Я,думаю,
что в будующей жизни для людей время останется для тех, кто обретёт ад, и оно будет конечным.

Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
Согласно Библии (1 Фес. 5, 23 и др.), человек есть: «дух, душа и тело».
Я специально внимательно прочитал этот стих несколько раз. И не нашёл в нём ни слова «человек», ни слова «есть». Да и вообще конечным списком составных частей человека этот стих вовсе даже не выглядит. Греховность, например, не является неотъемлемой частью человека?

Ответ: 1) Здесь Апостол Павел обращается с этими словами к христианам ("братиям"), то-есть к человекам. Надо прочитать всю главу.
2) Греховность не будет принадлежать только верующим в вечности вмесе с Богом. Она не принадлежала Адаму и Еве до совершения греха, но
стала неотъемлемой частью человеческого духа, и передаётся грех Адама и Евы при рождении всем людям.


Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
... что такое душа и тело для людей, как-то понятно и объяснимо ...
А что такое «душа»? Начнём с элементарного. Что значит: «и стал человек душою живою» (Бытие 2:7)? А что значит фраза: «спасай душу свою» (Бытие 19:17), сказанная Лоту? А в каком смысле употреблено это слово в стихах типа: «Всех душ, пришедших с Иаковом в Египет, которые произошли из чресл его, кроме жён сынов Иаковлевых, всего шестьдесят шесть душ» (Бытие 46:26)? Не кажется ли Вам, что во всех этих примерах слово «душа» имеет разные значения? В одном случае - «жизнь», в другом - банально единица измерения, «штука». Et cetera. Что Вы подразумеваете под словом «душа» в своих рассуждениях?

Ответ: Да в Библии слово "душа" имеет значение как признание сознательной жизни, имеющую психику, таки при обозначении человека. людей при их исчислении.

Просмотр сообщенияgmlvsk3 (28 августа 2010 - 08:05) писал:
Адам и Ева до их совершения греха не имели стыда, т.е. они не имели совести. Совесть им не нужна была ранее, т.к. они ничего неугодного Богу прежде не делали.
Очень странно. Вообще-то совесть - это как бы чувство ответственности за свои поступки. В то время как стыд - чувство смущения от предосудительного поступка, осознание вины. Конечно же, незачем испытывать стыд, если не совершил грех. Но разве это значит, что не нужно осознавать ответственность за свои действия? Вы действительно считаете, что бывают ситуации, когда совесть не нужна? Закончив Творение, «увидел Бог всё, что Он создал, ... хорошо весьма» (Бытие 1:31). Как Вы думаете, бессовестные люди - это хорошо? Весьма?

Ответ: Совесть, также как и любовь чувствами не являются, но они вызывают чувства. В отличие от любви совесть является инстинктом(частью программы, заложенной Богом в психику человека после совершения первыми людьми греха). Это как бы кто-то подсказывает нам, когда мы делаем, что-то неугодное
Богу перед тем как выбрать свой тот или иной поступок. При этом, когда человек делает плохое(грех),то его охватывает стыд за зто. Некоторые краснеют
при этом. Правда, говорят, что таких становится всё меньше и меньше. Многие просто стараются подавить в себе совесть. Думаю, что у тех, кто будет с
Богом в вечности совесть уже не будет нужна им, а поэтому её и не будет у них, в отличие от тех кто будет в аду. Но будучи на земле люди не могут
жить без совести. Совесть - это подсказка люям, делающим свой выбор в том или ином поступке.

Вопросов слишком много, а поэтому на другие отвечу позже. До встречи!

FontCity (01 сентября 2010 - 22:43) писал:

Здравствуйте, gmlvsk3!

Сочувствую. Вам помочь обрести правильное представление?

А Вы не думали, что Апостолы называют Христа единородным (Иоанн 1:14, 1:18, 3:16, 3:18, 1-е Иоанна 4:9, Галатам 4:4, Евремя 11:17) как раз потому, что Бог Его не создал, а родил (Псалтирь 2:7, Деяния 13:33, Евреям 1:5, 5:5)? Причём до того, как начал создавать тварей, т.к. именно с Его помощью и создавал (Колоссянам 1:15-16, Евреям 1:2). Вам не кажется, что Вы напрасно отождествляете понятия «родил» и «создал»? Пример с сотворением женщины не хиляет - это же не пример рождения. Примеров рождения Богом кого-нибудь ещё искать в Библии бесполезно, иначе Христос не был бы «ЕДИНОродным».

А что, люди уже поняли, как женщина рождает детей? Полагаете, Соломон ошибался: «... ты не знаешь путей ветра и того, как [образуются] кости во чреве беременной ...» (Екклесиаст 11:5). Неужели зачатие новой жизни и рождение ребёнка для Вас не чудо?

Подскажите, в каких стихах Библии Вы нашли такие выражения: «часть Бога», «Божественная Троица», «Бог Сын Божий», «Бог Дух Святой»? Или хотя бы «Бог Отец Небесный»? Я категорически предлагаю искать правильное представление в Слове Божьем и не придумывать отсебятины. Вы не против?

А о ком тогда, по-Вашему, сказал Павел: «рождённый прежде всякой твари» (Колоссянам 1:15)? А о ком говорил самый мудрый царь всех времён и народов: «Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, когда ещё Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной» (Притчи 8:22-31)?

??? Действительно, какое-то «неправильное представление о рождении Сына». Если акт рождения Сына ещё не закончен, то как же тогда Он помог Богу создать мир? Да Бог с ним, с миром! Как Он смог, всё ещё не родившись, умереть за наши грехи, а потом ещё и воскреснуть и воссесть одесную Бога? Я предлагаю всё-таки считать факт рождения Сына свершившимся, причём ещё до Творения.
А про рождение Отца Небесного, простите, предлагаю вовсе ничего не говорить. Ибо Он безначален (1-е Иоанна 2:14), «от начала Сущий» (Иоанн 8:25, 1-е Иоанна 2:13), «присносущий» (Даниил 6:26). «Рождение Бога» - это nonsense из серии «холодный кипяток», «плотный вакуум», «огненная вода», «жидкая женщина», «живой труп» и т.д.

Секундочку! Если время когда-то не существовало, но сейчас оно существует, значит оно имело своё начало. Логично? Известно также, что время будет иметь свой конец (Откровение 10:6). О какой бесконечности времени Вы говорите? А какие стихи Библии, по-Вашему, говорят о бесконечности пространства? Можно без комментариев, просто укажите номера стихов.

Я специально внимательно прочитал этот стих несколько раз. И не нашёл в нём ни слова «человек», ни слова «есть». Да и вообще конечным списком составных частей человека этот стих вовсе даже не выглядит. Греховность, например, не является неотъемлемой частью человека?

А что такое «душа»? Начнём с элементарного. Что значит: «и стал человек душою живою» (Бытие 2:7)? А что значит фраза: «спасай душу свою» (Бытие 19:17), сказанная Лоту? А в каком смысле употреблено это слово в стихах типа: «Всех душ, пришедших с Иаковом в Египет, которые произошли из чресл его, кроме жён сынов Иаковлевых, всего шестьдесят шесть душ» (Бытие 46:26)? Не кажется ли Вам, что во всех этих примерах слово «душа» имеет разные значения? В одном случае - «жизнь», в другом - банально единица измерения, «штука». Et cetera. Что Вы подразумеваете под словом «душа» в своих рассуждениях?

Очень странно. Вообще-то совесть - это как бы чувство ответственности за свои поступки. В то время как стыд - чувство смущения от предосудительного поступка, осознание вины. Конечно же, незачем испытывать стыд, если не совершил грех. Но разве это значит, что не нужно осознавать ответственность за свои действия? Вы действительно считаете, что бывают ситуации, когда совесть не нужна? Закончив Творение, «увидел Бог всё, что Он создал, ... хорошо весьма» (Бытие 1:31). Как Вы думаете, бессовестные люди - это хорошо? Весьма?

Мне показалось, что Вы отождествляете эти понятия. На каком основании? А что Вы скажете о «духе жизни» (Бытие 6:17 и др.), о «духе премудрости» (Второзаконие 34:9), о «злом духе от Бога» (1-я Царств 16:14 и др.) о «духе гнева Его» (2-я Царств 22:16) и прочих духах? Это всё тоже эквиваленты?

Очень любопытно! Вы можете указать источник этой информации? Мне интересно, кто автор этих исследований, какие он ставил цели и задачи, как планировал их решить, когда и в каких условиях проводился эксперимент, по какому критерию отбирались его участники, сколько их было отобрано, была ли контрольная группа, какие были получены данные, проводился ли статистический анализ результатов, какова их достоверность, степень ошибки и т.д.? Буду Вам очень признателен.

Что наукой доказано, а где начинаются Ваши предположения? Вы можете составлять тексты так, чтобы это было чётко понятно?Предполагать можно всё, что угодно. А смысл?Вы действительно полагаете, что из опубликованных Вами предположений можно делать какие-то выводы? Вам не кажется, что гадание на кофейной гуще даст более надёжный результат?

Простите, это из учения Дао Цзы? Или из трудов Аристотеля? Или это уже современная философия так трактует взаимоотношения духа, души и тела? Может быть, это Ваши собственные умозаключения? В любом случае полёт Вашей мысли выше пределов моей досягаемости. Вас это не смущает? Как Вы думаете, остальные участники форума не испытавают проблем с пониманием Ваших текстов?

Всего Вам наилучшего! Игорь.

Здравствуйте, Игорь! Ответ на часть Ваших вопросов я поместил ниже в этой странице.