[dj-angell]

Jesus Christ Hard Core (16 апреля 2011 - 15:18) писал:

[1 Cor 7:9] Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.

Так то оно так... было 2000 лет назад... А в наши дни, мне не улыбается жениться на девушке, переспать с ней, и понять что она мне не подходит ни как хозяйка, ни характером ни как партнёрша по сексу. Выбор спутницы жизни, это серьёзный шаг. который я сделать не могу не переспав с кандитаткой, так как для меня весьма важно, чтобы девушка подходила мне как сексуальный партнёр, потому что с бревном я могу и на природе.... Да и опять же — Любая девушка после секса, особенно первого, очень меняется. Я не хочу жениться на одной, а жить с другой...
Признаюсь. У меня сейчас верующая девушка, и я дал себе обещание не спать с ней до свадьбы. Я очень её люблю, но библия запрещает до свадьбы не только секс, но и даже жить вместе... Поэтому я её вижу по паре часов в день (и то три раза в неделю ведь она ещё и учится и у неё нет времени), и этого недостаточно, чтобы узнать человека как физиологически, так и в быту. Да! Я люблю её больше всего на свете, но где гарантия, что после свадьбы, когда мы хотя бы неделю пробудем под одной крышей, не окажется что мы абсолютно друг другу не подходим... И варианта останется два: Всю жизнь мучить друг друга, или развод (опять же грех) И как быть прикажете? В игоге останется только злость на себя дебила и долги за деньги угробленные на свадьбу + плюс хиленький секс с поленом, ради которого даже не стоило и начинать знакомство, не то чтобы жениться...

[Sergio]

dj-angell (16 апреля 2011 - 18:44) писал:

Я очень её люблю
Да! Я люблю её больше всего на свете

И варианта останется два: Всю жизнь мучить друг друга, или развод (опять же грех) И как быть прикажете? В игоге останется только злость на себя дебила и долги за деньги угробленные на свадьбу + плюс хиленький секс с поленом, ради которого даже не стоило и начинать знакомство, не то чтобы жениться...

вот так "любовь"...поленом.

[dj-angell]

Sergio (16 апреля 2011 - 17:01) писал:

вот так "любовь"...поленом

Не обижай меня((( Я же образно Моя зайка не будет... гм... поленом

[Sergio]

dj-angell (16 апреля 2011 - 20:02) писал:

Не обижай меня((( Я же образно Моя зайка не будет... гм... поленом

да нее.. просто ты так написал что ты ее такой принимаешь, а такой вообще нет, это мне кажется уже не любовь, это ведь уже отношение... а вдруг она вообще позже заболеет ? или доставить еще какие проблемы?
люди меняются со временем это ты сам заметил , а взаимоотношения это процесс...но как тут Дельта в другой теме писала, люди живут с друг другом до свадьбы, имеют секс, и потом на тысячу браков - восемьсот разводов, не помогло.
если Бог не благословит то шансов мало...так как отношения обычно потребительские, два эгоиста сходятся, все взяли, и разбежались виня друг друга.

[dj-angell]

Sergio (16 апреля 2011 - 17:23) писал:

да нее.. просто ты так написал что ты ее такой принимаешь, а такой вообще нет, это мне кажется уже не любовь, это ведь уже отношение... а вдруг она вообще позже заболеет ? или доставить еще какие проблемы?
люди меняются со временем это ты сам заметил , а взаимоотношения это процесс...но как тут Дельта в другой теме писала, люди живут с друг другом до свадьбы, имеют секс, и потом на тысячу браков - восемьсот разводов, не помогло.
если Бог не благословит то шансов мало...так как отношение обычно потребительские, два эгоиста сходятся, все взяли, и разбежались виня друг друга.

Мне просто очень тяжело принять, что кто то там сверху всё за меня решает. Я по натуре лидер, аналитик и стратег. Поэтому каждый свой шаг рассматриваю под разными углами (пришём, как правило безошибочно), в том числе и на бытовом уровне. Поэтому и не могу понять, как это без благословения не может быть счастливого брака и т.д... Я привык, что каждое моё действие имеет плоды. Привык основываться на факты а не на эмоции, или тем более на книги которые переводились очень много раз, причём как правило некорректно и на утопические фантазии о вечной жизни бла бла.... Поэтому не могу я принять очень многое в христианстве. К слову, Христианство по сравнению с другими видами религий,очень молодое, и в данный момент находится на уровне младенчества. (даже по сравнению с буддизмом)
Кстати и сюда я пишу только ради того, чтобы получить ответы на многие свои вопросы. Дело в том, что у Бога есть ещё один... гм... закон — типа я не могу жениться на своей девушке если не буду христианином. Вот и рву тут Ж..пу... на разных форумах, чтобы понять чем же Господь так справедлив... Потому что, пока я не буду уврен в том, что я "на той стороне медали" Я не стану истинным христианином ...А убеждаюсь только в обратном постоянно... Я конечно мог бы просто врать что я уверовал, лицемерить и т.д... Даже ходить в церковь типа весь такой праведный (кстати я неплохо разбираюсь в людях, и порой, заходя в церковь мне становится противно от количества находящихся там фарисеев и лицемеров), но я никогда не был лжецом и лицемером (стараюсь по крайней мере) и не хочу обманывать свою любимую. Вот и получается — уверовать не могу. Быть с ней тоже... Сегодня постараюсь, Если время будет, если не будет много работы ( а то чё то мне манна небесная на голову не сыплется, и в данный момент в доме даже кота накормить нечем не то что себя ) завести новую тему на формуме. Что нибудь типа: "Зачем мне христианство — вопросы атеиста" и уж там продолжим нашу дискуссию. Если Вы, уважаемые форумчане, не против.
Простите если написал немного в куче и сумбурно, просто очень занят.

Сообщение отредактировал dj-angell: 16 Апрель 2011 - 16:42

[Sergio]

dj-angell (16 апреля 2011 - 20:37) писал:

Мне просто очень тяжело принять, что кто то там сверху всё за меня решает. Я по натуре лидер, аналитик и стратег. Поэтому каждый свой шаг рассматриваю под разными углами (пришём, как правило безошибочно), в том числе и на бытовом уровне. Поэтому и не могу понять, как это без благословения не может быть счастливого брака и т.д... Я привык, что каждое моё действие имеет плоды. Привык основываться на факты а не на эмоции, или тем более на книги которые переводились очень много раз, причём как правило некорректно и на утопические фантазии о вечной жизни бла бла.... Поэтому не могу я принять очень многое в христианстве. К слову, Христианство по сравнению с другими видами религий,очень молодое, и в данный момент находится на уровне младенчества. (даже по сравнению с буддизмом)
Кстати и сюда я пишу только ради того, чтобы получить ответы на многие свои вопросы. Дело в том, что у Бога есть ещё один... гм... закон — типа я не могу жениться на своей девушке если не буду христианином. Вот и рву тут Ж..пу... на разных форумах, чтобы понять чем же Господь так справедлив... Потому что, пока я не буду уврен в том, что я "на той стороне медали" Я не стану истинным христианином ...А убеждаюсь только в обратном постоянно... Я конечно мог бы просто врать что я уверовал, лицемерить и т.д... Даже ходить в церковь типа весь такой праведный (кстати я неплохо разбираюсь в людях, и порой, заходя в церковь мне становится противно от количества находящихся там фарисеев и лицемеров), но я никогда не был лжецом и лицемером (стараюсь по крайней мере) и не хочу обманывать свою любимую. Вот и получается — уверовать не могу. Быть с ней тоже... Сегодня постараюсь, Если время будет, если не будет много работы ( а то чё то мне манна небесная на голову не сыплется, и в данный момент в доме даже кота накормить нечем не то что себя ) завести новую тему на формуме. Что нибудь типа: "Зачем мне христианство — вопросы атеиста" и уж там продолжим нашу дискуссию. Если Вы, уважаемые форумчане, не против.
Простите если написал немного в куче и сумбурно, просто очень занят.

окей.

извини, мне вот интересно? а ты в своей верующей подруге заметил что либо выделяющее ее, ну всмысле какое -нибудь качество или качества говорящие что она верующая, христианка ?

[<ma><]

dj-angell (16 апреля 2011 - 15:44) писал:

Так то оно так... было 2000 лет назад... А в наши дни, мне не улыбается жениться на девушке, переспать с ней, и понять что она мне не подходит ни как хозяйка, ни характером ни как партнёрша по сексу. Выбор спутницы жизни, это серьёзный шаг. который я сделать не могу не переспав с кандитаткой, так как для меня весьма важно, чтобы девушка подходила мне как сексуальный партнёр, потому что с бревном я могу и на природе.... Да и опять же — Любая девушка после секса, особенно первого, очень меняется. Я не хочу жениться на одной, а жить с другой...
Признаюсь. У меня сейчас верующая девушка, и я дал себе обещание не спать с ней до свадьбы. Я очень её люблю, но библия запрещает до свадьбы не только секс, но и даже жить вместе... Поэтому я её вижу по паре часов в день (и то три раза в неделю ведь она ещё и учится и у неё нет времени), и этого недостаточно, чтобы узнать человека как физиологически, так и в быту. Да! Я люблю её больше всего на свете, но где гарантия, что после свадьбы, когда мы хотя бы неделю пробудем под одной крышей, не окажется что мы абсолютно друг другу не подходим... И варианта останется два: Всю жизнь мучить друг друга, или развод (опять же грех) И как быть прикажете? В игоге останется только злость на себя дебила и долги за деньги угробленные на свадьбу + плюс хиленький секс с поленом, ради которого даже не стоило и начинать знакомство, не то чтобы жениться...

И это все, что тобой движет в желании жениться? Я ОЧЕНЬ хочу, что бы вы не поженились. Мне жаль сестру. Особенно если у тебя уже были девушки. Или меняй свое отношение к браку, к себе, к своей девушке, к сексу, к отношениям мужчины и женщины, или ищи себе жену с таким же мировоззрением, а христианке жизнь не порти. Представь себе жену у которой уже не один мужчина был и она очень опытная (проститутка например), которая брак и отношения в нем расценивает как, подходит ли мне этот человек сексуально или другого поискать? Но в сексе с тобой полностью совместима. А все что ее интересует это какой ты в постели и как ты деньги зарабатываешь. И все равно ей, кто ты и что ты чувствуешь. Не привлекает? Тогда и сам таким не будь. Ну а если жена подходила, а через год не подходит уже? После родов например? На сторону пойдешь? В разные периоды жизни у человека может меняться его отношение к сексу. А женщины вообще подвержены разным обстоятельствам. И если ты будешь игнорировать ее слабости, то даже если и была совместимость она исчезнет. Для нас секс возможен практически в любое время и в любом состоянии и настроении... У женщины секс зависит от того, что она чувствует. А если девушка сексуально не подходит? А верующая девушка целомудренная, вполне может оказаться и робкой и неопытной. И если ты у нее первый, то она от волнения и страха тебя разочаровать тоже может не "заблистать" в брачную ночь. А ты своим пренебрежением можешь сломать цветок, который едва распустился. Ты готов хоть чем то поступиться?!? Набраться терпения, любви, понимания, мужества и взрастить дерево (ответ на твое бревно) под названием совместимые сексуальные отношения и крепкий брак? Скажу тебе, то что тайной не является. Идеальных людей не бывает. Идеальных отношений тоже. Сексуальные отношения требуют ОБОЮДНОГО изучения, терпения и жертвенности, открытости и понимания как и все прочее. Тогда вы придете к практически идеальной совместимости. Я понимаю тебя. О том, что тебя волнует сейчас все говорит. Это отношение потребительства в котором просто нет места любви. Вся любовь сводиться к сексу. В сексе не очень... пошла вон. А где любовь?!? Ты, что с первого раза готов сдаться, разочароваться и кинуть все? Тогда ты НЕ ДОСТОИН своей девушки христианки. Где любовь? А если ты любишь, тогда твой любимый человек тебе дороже жизни. Будь Мужчиной. Решил взять себе алмаз, будь готов его и огранить. Секс это как раз всего лишь одна из граней, которые могут меняться.

Вот, что библия говорит об этом:
Еф 5.25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.

[dj-angell]

Sergio (16 апреля 2011 - 17:55) писал:

окей.

извини, мне вот интересно? а ты в своей верующей подруге заметил что либо выделяющее ее, ну всмысле какое -нибудь качество или качества говорящие что она верующая, христианка ?

Как сказать... Она не врёт, не пьёт, не курит, и вообще с точки зрения создания семьи она мечта любого парня... так уже достали разные .... не буду выражаться... Вот. но....
Мы постоянно конфликтуем на почве религии... Она закрылась в совём внутреннем религиозном мире, и категорически не хочет высунуть нос из своей ракушки в реальный мир... А ведь реальный мир очень жесток... а она никак не хочет этого понять..

[dj-angell]

<ma>< (16 апреля 2011 - 20:42) писал:

И это все, что тобой движет в желании жениться? Я ОЧЕНЬ хочу, что бы вы не поженились.

ВОТ ОН ИСТИННЫЙ ХРИСТИАНИН!!! Вот он ваш духовный мир. Мысль материальна. «Люби ближнего твоего, как самого себя» (Матфея 22:39) Матфея глава 5 - 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. Так что от души желаю тебе искренней и святой любви. Будь благословен. Матфея глава 6 - 14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
Матфея глава 6 - 15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. Книга От Матфея Глава 7 Стих 1: Не судите, да не судимы будете. Книга От Луки Глава 6 Стих 37: Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете. Так что кайся "христианин"

Спасибо за то что в очередной раз доказал мне КТО ТАКИЕ "ИСТИННЫЕ ХРИСТИАНЕ" Я как чернокнижник со стажем не хочу опускаться в эту грязь.

Цитата

Мне жаль сестру. Особенно если у тебя уже были девушки. Или меняй свое отношение к браку, к себе, к своей девушке, к сексу, к отношениям мужчины и женщины, или ищи себе жену с таким же мировоззрением, а христианке жизнь не порти

Едем дальше уважаемый "Христианин" (кстати, дабы меня опять не поняли превратно — кавычки в слове "христианин" стоят не просто так):
(1Кор.7:12,13) Если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.


Кстати. Я русским языком написал в топике, что я ХОЧУ стать христианином. Но именно ХРИСТИАНИНОМ, а не "христианином".

Матфея глава 7 стихи 3,4,5. "Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: да я выну сучок из глаза твоего; а вот, в твоём глазе бревно? Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. (Это я к тому, что ты откровенно желаешь ближнему своему зла, а мне ещё что то смеешь говорить!)

Цитата

Представь себе жену у которой уже не один мужчина был и она очень опытная (проститутка например), которая брак и отношения в нем расценивает как, подходит ли мне этот человек сексуально или другого поискать? Но в сексе с тобой полностью совместима. А все что ее интересует это какой ты в постели и как ты деньги зарабатываешь. И все равно ей, кто ты и что ты чувствуешь. Не привлекает? Тогда и сам таким не будь. Ну а если жена подходила, а через год не подходит уже? После родов например? На сторону пойдешь? В разные периоды жизни у человека может меняться его отношение к сексу. А женщины вообще подвержены разным обстоятельствам. И если ты будешь игнорировать ее слабости, то даже если и была совместимость она исчезнет. Для нас секс возможен практически в любое время и в любом состоянии и настроении... У женщины секс зависит от того, что она чувствует. А если девушка сексуально не подходит?

Цитата

Это отношение потребительства в котором просто нет места любви.

Я не сужу исключительно с потребительской точки зрения. Я люблю её и принимаю такой как есть. Но согласитесь, какими бы праведными мы ни были, потребительские, вернее бытовые факторы тоже будут иметь место. Кто захочет жить, например с неряхой пусть даже и безгрешной?

Цитата

Ты готов хоть чем то поступиться?!?

Вот именно, что я уже начинаю смахивать на тряпку. Потому что иду на уступки исключительно я. Ведь моей любимой христианство с его эгоистичными законами непозволят идти на уступки. Как можно жениться на человеке, если вы практически незнакомы? Вы знаете друг друга только с лучшей стороны. Когда он бритый, она накрашенная и Вы ни разу не решали никаких бытовых проблем вместе???

Цитата

Вся любовь сводиться к сексу. В сексе не очень... пошла вон.

Где я писал, что у меня вся любовь сводится к сексу? Ты вот это читал?

Цитата

Признаюсь. У меня сейчас верующая девушка, и я дал себе обещание не спать с ней до свадьбы

Цитата

Ты, что с первого раза готов сдаться, разочароваться и кинуть все?

Если бы я собирался сдаться, я бы не искал ответы на кучу вопросов, и не стремился познать истину, и не завязал бы с чёрной магией. Кстати, ты как истинный "христианин" прям умоляешь меня снова стать на тёмный путь и навести на тебя такую порчу, что поверь, с твоей "святостью" тебе никакие молитвы не помогли бы... Даже за вот эту фразу:

Цитата

Я ОЧЕНЬ хочу, что бы вы не поженились

Но я этого не делаю, ведь я стремлюсь стать чище. Именно чище, но учитывая общение с "христианами" уж точно не таким же...

Цитата

Тогда ты НЕ ДОСТОИН своей девушки христианки

. «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит от всякой неправды» (1 Иоанна 1:9) Недостоин ли я? А кто тогда достоин? Прит.29:26
Многие ищут лица правителя, но судьба человека - от Господа.
Так тебе ли решать кто достоин? А достоин ли ты решать?

[dj-angell]

Вот ещё. Вы поймите меня правильно. Я очень люблю свою девочку. Она самая милая, самая добрая, искренняя, наивная немножко, умная... Я люблю её всей душой и сердцем. И всё это я здесь пишу не для того, чтобы мне доказали что я её не люблю, ведь ни одна сила в мире не заставит меня разлюбить её. Я просто не могу смириться с тем, что мы можем расстаться именно из-за религии, (когда я начал здесь писать, мы были на грани, чудо, что мы как взрослые образованные люди, нашли компромисс) ведь во всём остальном мы прекрасно понимаем друг друга. И у меня в голове не укладывается вот что:
Любовь всепрощает, так неужели искенне любящие люди не могут быть вместе до свадьбы. А как же мирские факторы?
Например, я уже год не могу восстановить утерянный паспорт. по паспорту читайте здесь если кому то интересно... http://urist.in.ua/s...ad.php?p=504460 И может оказаться, что не смогу ещё ооооочень долго. Так что Вы мне прикажете делать? Я уже не говорю о сексе. Это не так важно для меня. Я люблю Алю сильнее чем своё здоровье, свои нервы и всё остальное, но я хочу ПРОСТО БЫТЬ С НЕЙ! каждый миг, каждое мгновение своей жизни. Я хочу засыпать обнимая её, и просыпаться от нежного поцелуя... ДА ГИГ С НИМИ С ПОЦЕЛУЯМИ... Я хочу просто зайдя в кухню видеть как она возится с магнитиками на холодильнике... Я хочу сидеть морозными зимними вечерами в уютной комнате, пить чай с печеньками, смотреть на кота греющегося под настольной лампой, и слушать, как она восхищённо рассказывает о том, какая класная была проповедь в воскресенье... Я хочу каждое утро смотреть на неё... такую спокойную... беззащитную... до самого носа закутанную в одеяло, и знать — она для меня всё — моя любовь, мой ангел, моя жизнь... и знать — она утром уйдёт на практику, а вечером она вернётся... Моя, такая красивая, быть может немного уставшая, моя...
Я хочу жить для неё, работать для неё, умереть для неё... Ей плевать кем я был в прошлом, злой, жестокий, преступник, чернокнижник... Она не боится связать со мной жизнь, и я ей за это искренне благодарен... Я хочу делать вмсте с ней её уроки, решать её маленькие проблемки, оберегать её... обнимать её в конце концов!!!
Неужели Всевышний не поймёт и не простит наш маленький грех? (я имею в виду совместную жизнь а не секс) Хотя даже и секс. Неужели без галимой печати в паспорте, ты можешь стать для своего отца такой дрянью, что он тебя без разбору в АД запихнёт? У меня пустая двухкомнатная квартира, ну то есть не пустая... в ней я есть В чём проблема? Бог противник любви?

[Sergio]

dj-angell (16 апреля 2011 - 23:47) писал:

Как сказать... Она не врёт, не пьёт, не курит, и вообще с точки зрения создания семьи она мечта любого парня... так уже достали разные .... не буду выражаться... Вот. но....
Мы постоянно конфликтуем на почве религии... Она закрылась в совём внутреннем религиозном мире, и категорически не хочет высунуть нос из своей ракушки в реальный мир... А ведь реальный мир очень жесток... а она никак не хочет этого понять..

ну вот видишь, Бог, делает человека чище.

Цитата

Ведь моей любимой христианство с его эгоистичными законами непозволят идти на уступки.

в чем же тут эгоизм? наоборот христианство в самой своей сути исключает эгоизм и законы направлены на любовь и истину . не уступки греху это совсем не эгоизм.
вот поэтому у пары которая в Боге, нааамного больше шансов жить вместе не как два эгоиста тянущих одеяло на себя, а в завете.

dj-angell (17 апреля 2011 - 02:32) писал:

Вот ещё. Вы поймите меня правильно. Я очень люблю свою девочку. Она самая милая, самая добрая, искренняя, наивная немножко, умная... Я люблю её всей душой и сердцем. И всё это я здесь пишу не для того, чтобы мне доказали что я её не люблю, ведь ни одна сила в мире не заставит меня разлюбить её. Я просто не могу смириться с тем, что мы можем расстаться именно из-за религии, (когда я начал здесь писать, мы были на грани, чудо, что мы как взрослые образованные люди, нашли компромисс) ведь во всём остальном мы прекрасно понимаем друг друга. И у меня в голове не укладывается вот что:
Любовь всепрощает, так неужели искенне любящие люди не могут быть вместе до свадьбы. А как же мирские факторы?
Например, я уже год не могу восстановить утерянный паспорт. по паспорту читайте здесь если кому то интересно... http://urist.in.ua/s...ad.php?p=504460 И может оказаться, что не смогу ещё ооооочень долго. Так что Вы мне прикажете делать? Я уже не говорю о сексе. Это не так важно для меня. Я люблю Алю сильнее чем своё здоровье, свои нервы и всё остальное, но я хочу ПРОСТО БЫТЬ С НЕЙ! каждый миг, каждое мгновение своей жизни. Я хочу засыпать обнимая её, и просыпаться от нежного поцелуя... ДА ГИГ С НИМИ С ПОЦЕЛУЯМИ... Я хочу просто зайдя в кухню видеть как она возится с магнитиками на холодильнике... Я хочу сидеть морозными зимними вечерами в уютной комнате, пить чай с печеньками, смотреть на кота греющегося под настольной лампой, и слушать, как она восхищённо рассказывает о том, какая класная была проповедь в воскресенье... Я хочу каждое утро смотреть на неё... такую спокойную... беззащитную... до самого носа закутанную в одеяло, и знать — она для меня всё — моя любовь, мой ангел, моя жизнь... и знать — она утром уйдёт на практику, а вечером она вернётся... Моя, такая красивая, быть может немного уставшая, моя...
Я хочу жить для неё, работать для неё, умереть для неё... Ей плевать кем я был в прошлом, злой, жестокий, преступник, чернокнижник... Она не боится связать со мной жизнь, и я ей за это искренне благодарен... Я хочу делать вмсте с ней её уроки, решать её маленькие проблемки, оберегать её... обнимать её в конце концов!!!
Неужели Всевышний не поймёт и не простит наш маленький грех? (я имею в виду совместную жизнь а не секс) Хотя даже и секс. Неужели без галимой печати в паспорте, ты можешь стать для своего отца такой дрянью, что он тебя без разбору в АД запихнёт? У меня пустая двухкомнатная квартира, ну то есть не пустая... в ней я есть В чём проблема? Бог противник любви?

я хочу, я хочу. я хочу...если ты ее действительно любишь почему тогда не сделать так как лучше ей? правильно что вы не живете вместе, тебе нужно сначало поостыть, а не наоборот кипятиться, ведь маленький грех имеет свойство расти как снежный ком.. и мне действительно тогда тоже ее жаль...

[dj-angell]

Цитата

в чем же тут эгоизм? наоборот христианство в самой своей сути исключает эгоизм и законы направлены на любовь и истину . не уступки греху это совсем не эгоизм.
вот поэтому у пары которая в Боге, нааамного больше шансов жить вместе не как два эгоиста тянущих одеяло на себя, а в завете.

Спасибо тебе за твои ответы. Хоть я и не могу пока назвать себя настоящим христианином, хоть я смею роптать на Бога, повержен сомнениям и искушению, я всё же смею тебе сказать — Будь благословен. Ведь не важно кто тебя благославлят, ведь слова эти сказаны Господом. Я благодарен, что тут на форуме есть люди, которые заинтересованы общаться, а не желать зла тем, кто и так морально разбит и духовно ослаблен. Эгоистичность... Я имею в виду, что всё так закручено, что иной раз не видишь выхода. Библейские законы трактуются людьми так как им это нужно, и получается такое огромное количство противоречий, что просто не знаешь что делать и как это всё понимать... Да и люди встречаются... сам видишь какие...

Тебе тоже хочу сказать: про "полено" и так далее: ни в коем случае не думай, что для меня это самое важное... Я буду любить свою девушку всегда, такой как она есть... Я пишу это только как наглядный пример, который я ни в коем случае не применяю к кому-то конкретному. Скажем так:

В некоторых своих топиках, я олицетворяю мысли атеиста на этот счёт, который хочет получить ответы...

Цитата

правильно что вы не живете вместе

Так что прикажешь делать? А если я никогда не восстановлю паспорт?

Цитата

и мне действительно тогда тоже ее жаль...

Да в чём тебе её жаль!!? Чего такого я ей плохого то сделаю???
Ведь наоборот. Если мы будем жить вместе, у нас будет масса времени пообщаться и поискать ответы на все интересующие вопросы. Мы будем вместе ходить в церковь учить слово, служить Богу и у меня лично не будет ни желания ни времени грешить!!!
Брак должен заключаться на небесах а не каракулей в паспорте. Вот моё личное мнение. Кстати в былые времена ЗАГСов не было. И чё? Получается что все прелюбодействовали?

[<ma><]

dj-angell (16 апреля 2011 - 22:04) писал:

ВОТ ОН ИСТИННЫЙ ХРИСТИАНИН!!! Вот он ваш духовный мир. Мысль материальна. «Люби ближнего твоего, как самого себя» (Матфея 22:39) Матфея глава 5 - 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. Так что от души желаю тебе искренней и святой любви. Будь благословен. Матфея глава 6 - 14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
Матфея глава 6 - 15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. Книга От Матфея Глава 7 Стих 1: Не судите, да не судимы будете. Книга От Луки Глава 6 Стих 37: Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете. Так что кайся "христианин"

Спасибо за то что в очередной раз доказал мне КТО ТАКИЕ "ИСТИННЫЕ ХРИСТИАНЕ" Я как чернокнижник со стажем не хочу опускаться в эту грязь.



Едем дальше уважаемый "Христианин" (кстати, дабы меня опять не поняли превратно — кавычки в слове "христианин" стоят не просто так):
(1Кор.7:12,13) Если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.


Кстати. Я русским языком написал в топике, что я ХОЧУ стать христианином. Но именно ХРИСТИАНИНОМ, а не "христианином".

Матфея глава 7 стихи 3,4,5. "Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: да я выну сучок из глаза твоего; а вот, в твоём глазе бревно? Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. (Это я к тому, что ты откровенно желаешь ближнему своему зла, а мне ещё что то смеешь говорить!)




Я не сужу исключительно с потребительской точки зрения. Я люблю её и принимаю такой как есть. Но согласитесь, какими бы праведными мы ни были, потребительские, вернее бытовые факторы тоже будут иметь место. Кто захочет жить, например с неряхой пусть даже и безгрешной?

Вот именно, что я уже начинаю смахивать на тряпку. Потому что иду на уступки исключительно я. Ведь моей любимой христианство с его эгоистичными законами непозволят идти на уступки. Как можно жениться на человеке, если вы практически незнакомы? Вы знаете друг друга только с лучшей стороны. Когда он бритый, она накрашенная и Вы ни разу не решали никаких бытовых проблем вместе???

Где я писал, что у меня вся любовь сводится к сексу? Ты вот это читал? Если бы я собирался сдаться, я бы не искал ответы на кучу вопросов, и не стремился познать истину, и не завязал бы с чёрной магией. Кстати, ты как истинный "христианин" прям умоляешь меня снова стать на тёмный путь и навести на тебя такую порчу, что поверь, с твоей "святостью" тебе никакие молитвы не помогли бы... Даже за вот эту фразу: Но я этого не делаю, ведь я стремлюсь стать чище. Именно чище, но учитывая общение с "христианами" уж точно не таким же... . «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит от всякой неправды» (1 Иоанна 1:9) Недостоин ли я? А кто тогда достоин? Прит.29:26
Многие ищут лица правителя, но судьба человека - от Господа.
Так тебе ли решать кто достоин? А достоин ли ты решать?

Это совсем не то, что я тебе хотел донести. Почитай еще раз на холодную голову, и постарайся таки понять смысл.
Ты написал:

dj-angell (16 апреля 2011 - 22:04) писал:

А в наши дни, мне не улыбается жениться на девушке, переспать с ней, и понять что она мне не подходит ни как хозяйка, ни характером ни как партнёрша по сексу. Выбор спутницы жизни, это серьёзный шаг. который я сделать не могу не переспав с кандитаткой, так как для меня весьма важно, чтобы девушка подходила мне как сексуальный партнёр, потому что с бревном я могу и на природе.... Да и опять же — Любая девушка после секса, особенно первого, очень меняется. Я не хочу жениться на одной, а жить с другой...

А потом добавил, что твоя девушка христианка. И зачем сравнивать ее с бревном? А если ты абстрактно спрашиваешь, то зачем потом пишешь, что твоя девушка христианка? Поэтому я и написал, что тебе нужно менять отношение к сексу и не ставить его во главу угла. Если ты любишь человека, то приложишь максимум усилий, что бы у вас была совместимость и в интимной сфере и в других. Допустим ты переспал и понял, что у вас несовместимость. Дальше, что? Если ты ее любишь, то все равно будешь с ней и постараешься улучшить отношения. Так? Зачем тогда эти эксперименты до брака? Ты или любишь и готов любить до конца жизни, и порой не чувствами, а решениями, то все равно не оставишь любимую. Так? В чем тогда смысл жизни совместной до брака? Важно ведь не какая она хозяйка, а какой она человек. И хозяйство вести и сексуальным отношениям можно научиться. Так? Независимо от того, на ком женишься все равно столкнешься с тем, что не вписывается в твое представление о хозяйке, супруге, женщине... Поэтому изначально настраиваться на то, что в браке можно получить отличное от того, что хочешь и делать из этого проблему не стоит. Отношения нужно строить. Любые. И зла я тебе не желал. Наоборот. Я написал, что нужно менять свое отношение. И попытался объяснить в чем именно оно неправильное. Откинь мысли о будущем сексе и просто люби ее такой какая она есть, а с трудностями можно бороться по мере их появления. Какие бы они ни были. Для того, что бы узнать какая девушка хозяйка, достаточно к ней в гости попасть, посмотреть как одевается и совсем не обязательно для этого жить вместе до брака.
Основные мысли:
1 Идеальных людей не бывает.
2 Если ты любишь, то не оставишь избранницу даже разочаровавшись
3 Если ты любишь, то приложишь максимум усилий для улучшения отношений
4 Трудности все равно могут быть независимо от количества прожитых совместно лет. И их нужно будет преодолевать
5 Сожительством до брака не перестрахуешься. Прожив какое то количество лет, ваша жизнь радикально может измениться.

За благословение и пожелания искренней любви - спасибо. За ОЧЕНЬ хочу, что бы не поженились - каюсь. Мне жаль, что обидел тебя. Этого я не хотел. Я не знаю на каком ты пути, и что Господь приготовил в твоей жизни. Может ты действительно познаешь Бога и станешь лучшим мужем для нее. Я не знаю этого. Погорячился. Пусть моя горячность не помешает тебе на пути к Богу. Пойми только, что мне твоя девушка кажется чистым прекрасным цветком, которая хочет свою красоту и чистоту сохранить для своего единственного, возлюбленного мужа. Может я и идеализирую, но если ты ее каким то образом уговоришь, и она отдаст свое сокровенное тебе, свое сердце и все, что ей дорого, а ты в чем то разочаровавшись ее оставишь, и не станешь ее мужем, то это разобьет ей сердце. Поэтому я и защищаю ее. Пойми, я не против тебя, я за нее. И если ты не собираешься ее оставлять, то потерпи до свадьбы. Она ведь тоже должна разобраться в себе и в своих чувствах.

[dj-angell]

<ma>< (17 апреля 2011 - 02:57) писал:

Это совсем не то, что я тебе хотел донести. Почитай еще раз на холодную голову, и постарайся таки понять смысл.
Ты написал:
А потом добавил, что твоя девушка христианка. И зачем сравнивать ее с бревном? А если ты абстрактно спрашиваешь, то зачем потом пишешь, что твоя девушка христианка? Поэтому я и написал, что тебе нужно менять отношение к сексу и не ставить его во главу угла. Если ты любишь человека, то приложишь максимум усилий, что бы у вас была совместимость и в интимной сфере и в других. Допустим ты переспал и понял, что у вас несовместимость. Дальше, что? Если ты ее любишь, то все равно будешь с ней и постараешься улучшить отношения. Так? Зачем тогда эти эксперименты до брака? Ты или любишь и готов любить до конца жизни, и порой не чувствами, а решениями, то все равно не оставишь любимую. Так? В чем тогда смысл жизни совместной до брака? Важно ведь не какая она хозяйка, а какой она человек. И хозяйство вести и сексуальным отношениям можно научиться. Так? Независимо от того, на ком женишься все равно столкнешься с тем, что не вписывается в твое представление о хозяйке, супруге, женщине... Поэтому изначально настраиваться на то, что в браке можно получить отличное от того, что хочешь и делать из этого проблему не стоит. Отношения нужно строить. Любые. И зла я тебе не желал. Наоборот. Я написал, что нужно менять свое отношение. И попытался объяснить в чем именно оно неправильное. Откинь мысли о будущем сексе и просто люби ее такой какая она есть, а с трудностями можно бороться по мере их появления. Какие бы они ни были. Для того, что бы узнать какая девушка хозяйка, достаточно к ней в гости попасть, посмотреть как одевается и совсем не обязательно для этого жить вместе до брака.
Основные мысли:
1 Идеальных людей не бывает.
2 Если ты любишь, то не оставишь избранницу даже разочаровавшись
3 Если ты любишь, то приложишь максимум усилий для улучшения отношений
4 Трудности все равно могут быть независимо от количества прожитых совместно лет. И их нужно будет преодолевать
5 Сожительством до брака не перестрахуешься. Прожив какое то количество лет, ваша жизнь радикально может измениться.

За благословение и пожелания искренней любви - спасибо. За ОЧЕНЬ хочу, что бы не поженились - каюсь. Мне жаль, что обидел тебя. Этого я не хотел. Я не знаю на каком ты пути, и что Господь приготовил в твоей жизни. Может ты действительно познаешь Бога и станешь лучшим мужем для нее. Я не знаю этого. Погорячился. Пусть моя горячность не помешает тебе на пути к Богу. Пойми только, что мне твоя девушка кажется чистым прекрасным цветком, которая хочет свою красоту и чистоту сохранить для своего единственного, возлюбленного мужа. Может я и идеализирую, но если ты ее каким то образом уговоришь, и она отдаст свое сокровенное тебе, свое сердце и все, что ей дорого, а ты в чем то разочаровавшись ее оставишь, и не станешь ее мужем, то это разобьет ей сердце. Поэтому я и защищаю ее. Пойми, я не против тебя, я за нее. И если ты не собираешься ее оставлять, то потерпи до свадьбы. Она ведь тоже должна разобраться в себе и в своих чувствах.

Спасибо! И ты тоже прости меня, так же как и все остальные на форуме. Я тоже не хотел никого обидеть. Я так запутался в себе, в своих мыслях и желаниях что иной раз говорю то, и делаю так, что самому противно. И грубостей много понаписал да и мнения мои, хоть они и железны с мирской точки зрения, на самом деле вовсе и не мои... У меня просто нет сил... Я хочу быть с ней, но не могу из-за бюрократии (я про историю с паспортом) Вот и крыша уже едет потихоньку... Да ещё и курить бросил... (хочу хоть в чём то быть чище) а это тоже на нервы бъёт... В теме начал отписываться тоже с горяча (когда у нас конфликт возник) А сегодня у меня и Али всё хорошо... (пробыли в ссоре меньше одного дня Я понимаю что во многом, у меня сейчас переломный момент, и дьявол стремится сбить меня с пути, поэтому спасибо Вам всем. Ведь каждый ответ на мой пост сеет семя... Пусть я и не признаю пока многого и не понимаю.... семя взрастёт... для этого нужно время и обильный полив
Да. А свою избранницу я люблю и не оставлю... ни в радости ни в горе....

[Aliunya]

dj-angell,
извини за нескромный вопрос, а сколько вы вместе?

З.Ы. Кстати, кто не заметил, тема выделена в отдельный топик

[dj-angell]

Aliunya (18 апреля 2011 - 09:22) писал:

dj-angell,
извини за нескромный вопрос, а сколько вы вместе?

Вместе мы уже достаточно долго... Но для меня как один миг...
Кстати мы решили пожениться и это обоюдное решение

Цитата

З.Ы. Кстати, кто не заметил, тема выделена в отдельный топик

Ага. Спасибо

[Aliunya]

dj-angell (18 апреля 2011 - 09:32) писал:

Кстати мы решили пожениться и это обоюдное решение

вы определились с христианством или она все-таки решила выйти замуж за неверующего?

[dj-angell]

Aliunya (22 апреля 2011 - 08:20) писал:

вы определились с христианством или она все-таки решила выйти замуж за неверующего?

Можно сказать, что я определился Выбор то у меня невелик был. Это конечно неправильно, становиться верующим ради девушки, но я в принципе сейчас начал находить плюсы в христианстве, и мне нравится ходить на служения и т.д...

[Aliunya]

ну это хорошее решение... только лишь бы это не было как когда парень бросает курить ради девушки... и это решение действует только до первой ссоры.... как только поссорились, он опять курит и никакие прежние обещания уже не действуют

пусть Бог вам поможет узнать Его не просто умом, но и сердцем!!! ну а с девушкой пусть у вас тоже все хорошо будет!

[Alexej]

dj-angell, многие сторонники вот такого постоянного блуда, который они называют "гражданским браком", прикрывают всю эту философию приземленным эгоизмом, потому что:
Во-первых, т.н. гражданский брак - это воз­можность быстрого и безболезненного разво­да. Даже при наличии детей (!).
Во-вторых, т.н. гражданский брак не предусматривает никаких обязанностей мужчины и женщины (которые живут вместе), в отличие от того, как это предусмотрено юридически зарегистрированным браком как обязанности мужа и жены.

П.С. Кстати, о детях. А их вот особенно жалко.